Otra duda de ordenación





Ir a Inicio : Foro   Oposiciones Auxiliar de Biblioteca
jyvathman

12/07/2008 21:07:00
Mensajes: 64
Desde: Madrid
Registrado: junio de 2008
Otra duda de ordenación
¿Alguien sabe cómo se ordena esto?  
 
Lo raro es vivir  
Nadie conoce a nadie

14 RESPUESTAS AL MENSAJE

garzas

14/07/2008 10:20:00
Mensajes: 172
Desde: madrid
Registrado: diciembre de 2006
RE:Otra duda de ordenación
Como está.  
"Lo" creo que es artículo "neutro" y este si albabetiza.
 
jyvathman

14/07/2008 10:48:00
Mensajes: 64
Desde: Madrid
Registrado: junio de 2008
RE:Otra duda de ordenación
Gracias Garzas.
 
arraina

14/07/2008 14:01:00
Mensajes: 3
Desde: MADRID
Registrado: junio de 2008
RE:Otra duda de ordenación
Garzas, ¿existe alguna regla que indique diferencias entre artículos? Yo sólo encuentro esta: "con el fin de facilitar la alfabetización dentro del catálogo, se destacará, por la  
forma o el tamaño de las letras, la primera palabra del título que no sea un artículo".  
 
No se mencionan diferencias por género ni tipo, con lo que entiendo que "lo" no alfabetizaría en este caso.
 
garzas

14/07/2008 19:16:00
Mensajes: 172
Desde: madrid
Registrado: diciembre de 2006
RE:Otra duda de ordenación
No te puedo decir si hay una regla o no.  
Según me dijeron los artículos que no alfabetizan , son los determinados (el,la,los,las) y los indeterminados(un,una,unos,unas) los demás articulos alfabetizan, vamos esto lo sé de hacer ejercicios con la practica PERO NO LO SE SEGURO 100%.  
 
Si alguien puede corroborar si tengo o no razón?  
 
Saludos
 
biblion

15/07/2008 9:21:00
Mensajes: 30
Desde: alicante
Registrado: febrero de 2007
RE:Otra duda de ordenación
Los artículos no alfabetizan en encabezamientos de título, pero en materia sí he visto casos en los que alfabetiza.
 
jyvathman

16/07/2008 10:01:00
Mensajes: 64
Desde: Madrid
Registrado: junio de 2008
RE:Otra duda de ordenación
Hola garzas: Siguiendo estrictamente la regla, "lo" debería alfabetizar en los casos en los que sea artículo (también puede ser pronombre), pero parece que esto no se sigue mucho.  
 
Comprobé el catálogo diccionario de fichas de la Biblioteca Nacional y allí el "lo" sí alfabetiza.  
 
Saludos
 
garzas

16/07/2008 13:03:00
Mensajes: 172
Desde: madrid
Registrado: diciembre de 2006
RE:Otra duda de ordenación
Cierto, el "lo" en el caso de que sea artículo no deberia alfabetizar, otra cosa muy distinta es si es pronombre que si alfabetiza.  
En mi experiencia haciendo ejercicios, cuando ha habido un "lo"siempre ha alfabetizado( a lo mejor siempre ha dado la casualidad de que era pronombre), pero vamos yo siempre que veo un "lo" lo alfabetizo.  
¿ Donde ves que en la nacional alfabetizen con "lo", donde ves esa lista, algún enlace,etc.. ?  
 
SALUDOS
 
garzas

17/07/2008 13:32:00
Mensajes: 172
Desde: madrid
Registrado: diciembre de 2006
RE:Otra duda de ordenación
Arriana, en la regla que das:  
"con el fin de facilitar la alfabetización dentro del catálogo, se destacará, por la  
forma o el tamaño de las letras, la primera palabra del título que no sea un artículo".  
 
Creo que te falta la puntualización de la regla:(1) En las lenguas en que el artículo es declinable, esto vale sólo para el caso nominativo.  
 
Yo entiendo que sólo vale para articulo nominativos, es decir artículos que acompañan a nombres, POR ESO EL "LO" NO SE CUENTA PORQUE NUNCA ACOMPAÑA A NOMBRE.  
 
El artículo neutro LO se utiliza solamente acompañado de adjetivos, adverbios o participios. Nunca va acompañado de nombres:  
 
 
Lo malo es que no hay nada de comer.  
 
Has visto lo rápido que escribe.  
 
Recuerda que “LO” aparece también acompañado de preposiciones:  
 
Lo de María (el asunto de María) es caso perdido.  
 
Conclusion siempre que salga "lo" alfabetiza, sea artículo neutro o pronombre.  
 
SALUDOS
 
jyvathman

17/07/2008 15:06:00
Mensajes: 64
Desde: Madrid
Registrado: junio de 2008
RE:Otra duda de ordenación
Hola:  
 
La regla "En las lenguas en que el artículo es declinable, esto vale sólo para el caso nominativo" según lo entiendo yo, se refiere a idiomas como el alemán o el latín, en los que la forma del artículo cambia en función de la declinación, existen entonces artículos nominativos, acusativos, dativos...  
 
 
En cuanto a la información sobre la biblioteca nacional, está sacada del catálogo diccionario de fichas de la biblioteca nacional.  
 
Saludos.  

 
garzas

17/07/2008 20:20:00
Mensajes: 172
Desde: madrid
Registrado: diciembre de 2006
RE:Otra duda de ordenación
Yo simplemente estoy intentando dar una expilcación ( que por supuesto puede estar erronea) de porque el "lo" alfabetiza, aunque sea artículo neutro.  
Si alguien con más conocimientos que yo lo puede decir nos hubieramos ahorrado todo esto.  
Aqui se ha dicho que todos los artículos no alfabetizan, pero cuando te ponen ejercicios en un examen o de practica el "lo" artículo alfabetiza.  
¿Alguien sabe por que?
 
jyvathman

18/07/2008 7:58:00
Mensajes: 64
Desde: Madrid
Registrado: junio de 2008
RE:Otra duda de ordenación
Caperucita y Garzas: No hace falta discutir más, yo ya lo tengo claro, no ha una respuesta para nuesra pregunta.  
 
Porque lso gramáticos no se ponen de acuerdo en si "lo" es un artículo o un pronombre.  
 
Porque las bibliotecas y los bibliotecarios no se ponen de acuerdo en cómo ordenarlo. En la biblioteca nacional, en la UCM y en algunas de la CAM, alfabetiza, pero en otras de la CAM no alfabetiza. (Parece que gana por puntos el "alfabetiza").  
 
La conclusión es que no hay conclusión, que como caiga en el examen más vale cruzar los dedos y poer una nota al margen diciendo que se podía haber ordenado de otra forma.  
 
Saludos.  
 
 

 
garzas

18/07/2008 19:05:00
Mensajes: 172
Desde: madrid
Registrado: diciembre de 2006
RE:Otra duda de ordenación
Pues no se aclaran ni ellos , he mirado en el catalogo de la ucm y me sale esto:  
 
lo bello y lo siniestro- Eugenio trias  
LEADER 00000nam 2200000 i 4500  
008 040630s2001 sp a 000 0 spa c  
017 D.L.B.8049-2001  
020 84-344-1219-5  
040 SpMaUCBB  
080 7.01  
080 111.852  
100 1 Trías, Eugenio,|d1942-  
245 13 Lo bello y lo siniestro /|cEugenio Trías  
250 5ª ed.  
En este no alfabetiza el "lo"  
pero en el que puso CAPERRUCITA si alfabetiza para la UCM porque lo he comprobado antes.  
 
Registro de la biblioteca nacional:  
 
Lo bello no es oficio del poeta Texto impreso  
Gallástegui y Achúcarro, Luis de (1933-)  
080: 0 : 860-14"19"  
100: 20 : Gallástegui y Achúcarro, Luis de|d(1933-)  
245: 13 : Lo bello no es oficio del poeta|hTexto impreso|cLuis de Gallástegui y Achúcarro  
260: 0 : Madrid|bSeptimerías|cD.L. 1995  
300: : 54 h.|c30 cm  
594: : Tít. tomado de la cub.  
 
Aqui tampoco alfabetiza el "lo".  
 
parece ser que cuando el artículo "lo" acompaña a un adjetivo no alfabetiza en general pero en el mismo catalogo, hay un registro que alfabetiza y en otro no  
 
En el catalogo ABSYS de la CAM parece que tampoco alfabetiza el "lo" seguido de adjetivo.  
 
Otro de la nacional  
Lo raro es vivir  
Martín Gaite, Carmen (1925-2000)  
080: 0 : 821.134.2-31"19"  
100: 20 : Martín Gaite, Carmen|d(1925-2000)  
245: 13 : Lo raro es vivir|cCarmen Martín Gaite  
260: 0 : Barcelona|bCírculo de Lectores|c[1996]  
300: : 253 p.|c22 cm  
 
El mismo en la UCM  
 
LEADER 00000nam 2200000 a 4500  
001 8433910353  
008 961118s1996 sp 000 1 spa  
017 B36449-1996  
020 84-339-1035-3  
040 SpMaUCIN  
080 821.134.2-31"19"  
090 821.134.2-31"19"  
100 1 Martín Gaite, Carmen,|d1925-2000  
245 12 Lo raro es vivir /|cCarmen Martín Gaite  
250 6a. ed.  
260 Barcelona :|bAnagrama,|c1996  
300 229 p. ;|c22 cm  
490 0 Narrativas hispánicas ;|v205  
907 00 mm|b0|c961118|dm|ew|ga|z990408  
 
¿Por que en 245 el indicador es 2 y no 3?
 
garzas

18/07/2008 19:18:00
Mensajes: 172
Desde: madrid
Registrado: diciembre de 2006
RE:Otra duda de ordenación
Otro registro contradictorio  
 
en la UCM  
LEADER 00000nam 2200000 i 4500  
008 050615s2004 sp a 100 0 spa c  
017 D.L.Z-3514-2004  
040 SpMaUCGH  
080 7.036(0:061.4)  
245 03 Lo de siempre, para siempre :|bCarlos Pazos, Evru, Pablo  
Milicua, Paco García Barcos : [exposición] enero - febrero  
2005  
260 Madrid :|bGalería Fernando Latorre,|cD.L. 2004  
300 1 v. :|bil ;|c28 cm  
600 04 Zush,|d1946- |xExposiciones  
600 14 Pazos, Carlos,|d1949- |xExposiciones  
600 14 Milicua, Pablo,|d1960- |xExposiciones  
600 14 García Barcos, Paco,|d1957- |xExposiciones  
810 2 Galería Fernando Latorre (Madrid).|tExposiciones  
907 00 xw|b0  
NO ALFABETIZA  
 
el mismo en la Nacional  
Lo de siempre, para siempre Texto impreso : enero-febrero 2005  
Pazos, Carlos (1949-)  
080: 0 : 75.036(460)(083.824)  
080: 0 : 73.036(460)(083.824)  
245: 00 : Lo de siempre, para siempre|hTexto impreso|b : enero-febrero 2005|cCarlos Pazos ... [et al.]  
260: : Madrid|bGalería Fernando Latorre|c[2004]  
300: : [34] p.|bprincipalmente il. col. y n.|c28 cm  
500: : "Arte Madrid"  
650: 7 : Pintura española|yS.XX|vExposiciones|2embne  
650: 7 : Escultura española|yS.XX|vExposiciones|2embne  
700: 1 : Pazos, Carlos|d(1949-)  
710: 2 : Galería Fernando Latorre  
AQUI SI ALFABETIZA  

 
floryus
obligada opositora

20/07/2008 18:51:00
Mensajes: 33
Desde: madrid
Registrado: noviembre de 2005
RE:Otra duda de ordenación
hay esas diferencias porque los catalagafores son humanos y se equivocan. el catalogo de fichas de la BN no sirve, NO LO USEIS esta lleno de errores.
 







POLITICA DE PROTECCION DE DATOS - AVISO LEGAL - NORMAS USO DEL FORO
Copyright 2002 Gabinete Educativo 2000 S.L.
- CIF: B-95152906.
::: 1.985.285 mensajes ::: 167.255 usuarios registrados (25/05/2005) :::  Buscar en TODO el FORO :::  Buscar en esta sección
L
O
G
I
N
Email
Clave
Iniciar sesión automaticamente
Preguntas Frecuentes
F.A.Q. sobre el foro