Si Gallardón hubiera dicho lo contrario, también le hubieras criticado por decir que el matrimonio gay es inconstitucional, vamos que tires por donde tires te pilla el carro, el CARRO DE LA MANIPULACION SOCIATA-PROGRE. 
Coherencia es que Rubalcaba nombre a Griñan presidente del partido después de salir elegido cuando había pedido el votos de los socialistas andaluces para Chacón, eso si es COHERENCIA.  
Pero claro, aqui todo vale por un puesto de externo en la Junta sin dar golpe en tu vida...

::: --> Editado el dia : 07/02/2012 10:13:44 
::: --> Motivo :  
 
Incoherencia: decir una cosa y hacer la contraria... Rubalcaba dijo que integraría e integró... dónde está la incoherencia?

En esta España no hay hueco para la coherencia, donde dije digo digo Diego y ...más pancho que ancho.  
Cada uno dirá lo que les convenga en cada momento y punto pelota-

::: --> Editado el dia : 07/02/2012 11:46:28 
::: --> Motivo :  
 
Sigue con la manipulación, no contestas y sigues hablando lo que te apetece. Te lo vuelvo a preguntar ¿que hubieras dicho si la noticia hubiera sido que Gallardón considera el matromonio gay insconsticional? Si dentro del PSOE hay diferencias entre ellos ESO ES DEMOCRATICO, si ocurre en el PP es INCOHERENCIA.

::: --> Editado el dia : 07/02/2012 12:10:33 
::: --> Motivo :  
 
Pues... no lo hubiera tachado de incoherente, sino de conservador y reaccionario, como el resto del PP. Lo que no se  
puede ser es Ministro de Justicia y decir que el matrimonio gay es constitucional y no ir inmediatamente al Constitucional 
a retirar el recurso... Es como si Rajoy dijera que no iba a subir los impuestos y después... llegado al poder hiciera lo  
contrario... Uhmmm, creo que éste es otro incoherente o mejor dicho mentiroso, no? Porque éste, a diferencia de Gallardón, 
siempre supo que iba a subir los impuestos.

Con tu último comentario en el cual has contestado a mi pregunta te has retratado, el caso es criticar a cualquiera del PP, que dice que no le parece insconstitucional es incoherente, que dice lo contrario es conservador y reaccionario... TU UNICO OBJETIVO SAMIRA ES QUITARLE VOTOS AL PP porque eres una socialista de pura cepa, una socialista que no sabe defender la gestión del PSOE porque no hay por donde agarrarla, y te voy a decir algo más, me importa una mierda quién gobierne Andalucía siempre que no sea PSOE o PSOE+IU, pero tengo la sensación que tu solo tienes una opción en tu cabeza y tu estomago agradecido.

En cuanto a lo de mentiroso, quién miente más, el que dice no voy a subir los impuestos y cuando llega al poder lo sube, o quién estima un deficit del 6,4% y luego resulta que está en el 8%.

Samira, en este foro ya no se puede ser del PSOE, hay que ser del PP o de lo contrario te insultan diciendote que no has sido capaz de aprobar unas oposiciones y por eso deberías estar en tu casa, se mofan de ti y te tachan de enchufado/a paniaguado entre otras cosas... 
 
Besitos... 
 
 
 

::: --> Editado el dia : 07/02/2012 13:12:28 
::: --> Motivo :  
 
Parish, este foro es de opositores de la Junta de Andalucía, el PSOE andaluz con su reordenación ha faltado el respeto a este colectivo de una forma cruel y han actuado con prepotencia e insultándonos a todos por el hecho de protestar contra ese atropello jurídico, no lo digo yo, lo dicen los tribunales de justicia (falta de respeto al Estado de Derecho) 
Veo de lo más normal que en este foro se critique con dureza a este gobierno, si entras en un foro de defensa de los animales y un determinado gobierno defiende la tauromaquia, lo normal es que ese gobierno salga bien criticado en ese foro ¿no?  
Lo que me hace gracia de Samira es que aún no ha dicho nada para defender al PSOE, su defensa es atacar al PP, pues lo siento, pero es el PSOE es que ha inventado la administración paralela en Andalucía, y luego la reordenación. Es el PSOE el que ha tenido el poder en Andalucía desde hace 32 años, y vuelvo a repetir que me da igual el nuevo gobierno que salga de las elecciones del 25M, lo único que quiero es quitar a los que ahora nos desgobiernan.  
Si entras en un foro de externos de la Junta de Andalucía, seguramente los comentarios son muy distintos ¿verdad? 
 

Estimar, es precisamente eso, estimar... No aseverar: No subiré los impuestos... Y se quedó tan pancho y todos a votar. 
Mentir es decir que la mala gestión del déficit es culpa del PSOE, cuando la desviación ha sido provocada por las  
autonomías, en su inmensa mayoría, gobernadas por el PP... Con el agravante de que se dedicaron todo el tiempo a  
aportar datos erróneos.

::: --> Editado el dia : 07/02/2012 13:24:19 
::: --> Motivo :  
 
Jajajaja, mira Extremadura y Castilla la Mancha, antes gobernadas por el PSOE, ellos son quienes han dejado a esas autonomías con ese déficit (por supuesto que autonomías gobernadas por el PP también la han cagado, yo tampoco las defiendo) 
En cuanto a la estimación del déficit, si estimamos un 6,4 y al final es 6,6 es equivocarte en la estimación, si finalmente tenemos un 8% es MENTIR, ¿sabes lo que supone cada décima del déficit? 
ERE ERE ERE ERE ERE ERE ERE ERE ERE, ¿por qué no nos hablas de eso SAMIRA? ¿por qué no comentas nada de la reordenación enchufista de la Junta? ¿Por qué no nos das tu opinión del concurso de traslados? Habla de temas relacionados con las oposiciones o funcionarios de la Junta de Andalucía

::: --> Editado el dia : 07/02/2012 13:41:06 
::: --> Motivo :  
 
Hablemos de función pública: Medidas tomadas en autonomías gobernadas por el PP: despido de interinos, aumento de 
jornada laboral, eliminación de subvención a las bajas por enfermedad común, insultos y desprestigio continuo al quehacer 
de los funcionarios, recortes en ayudas de acción social y días de asuntos propios, suspensión de ofertas de empleo, 
bajadas de sueldo... 
Y de enchufes, algún día hablaremos de enchufes allí dónde gebernáis... Eso necesita una monográfica. 
La reordenación del sector público, fatal, lo he dicho muchas veces... no se me caen los anillos.

De todo el comentario anterior, sigo esperando algo bueno que haya hecho el PSOE andaluz con respecto a opositores o funcionarios de la Junta.  
Despido de interinos: los interinos no se despiden, se nombran y se revoca el nombramiento porque ocupan su plaza o por cualquier otro procedimiento legalmente establecido. La cuestión no es esa, la cuestión es si se siguen llamando interinos, hace unos días SPICIO comentaba que en Castilla la Mancha ahora se llaman interinos... busca busca que lo encuentras seguro. 
Desprestigio? que nos bajen el sueldo por primera vez en democracia, como le llamas a eso? 
Suspensión de OEP, jajajaj, que han hecho aquí? reducir hasta la mínima expresión porque todas las competencias la han delegado en las empresas públicas para justificar la contratación de enchufados. 
Y POR ULTIMO SAMIRA, TE CONTESTO TU AFIRMACION "Allí dónde gobernáis" yo no gobierno en ninguno sitio, ni pretendo que el PP llegue al poder, lo que pretendo es que se vayan los que llevan gobernando (por decirlo alguna forma) 32 años en Andalucía que es mi tierra), ese es tu problema SAMIRA, que te crees que cualquiera que critica al PSOE quiere defender al PP, y no es mi caso, conmigo te has equivocado, se cree el ladrón que todos son de su condición. 
Ya he visto los pocos argumentos que tienes cuando se trata de defender al PSOE en Andalucía, recuerda SAMIRA, DEFENDER PSOE ANDALUCIA... no mires si la puerta de tu vecino cierra o no cierra bien, mira tu propia puerta, siempre mirando a comunidades donde el PP lleva años gobernando, uy, me suena de algo eso

La alternativa al PSOE, es el PP... a quién voy a mirar? Por qué tengo que suponer que aquí harán algo distinto de lo  
que ya hacen en otros sitios? Es que Arenas es distinto a Camps, Cospedal o Aguirre? 
Vale, touché, utilicé una terminología laboral: Los gobiernos del PP revocan nombramientos de interinos porque ya no los 
consideran necesarios (procedimiento legalmente establecido).

::: --> Editado el dia : 07/02/2012 14:22:25 
::: --> Motivo :  
 
Pues nada Samira, dejamos a los que tenemos ahora mismo, porque me da miedo cambiar, vaya a ser que sean peores, 32 años más, o mejor 50 años más ¿te parece bien? Por cierto, has mirado el hilo de SPICIO que dice que las bolsas de interinos de Castilla la Mancha se mueven?  
"¿Por qué tengo que suponer que aquí harán algo distinto que ya hacen en otros sitios?" 
¿Por qué tengo yo que suponer que el PSOE va a hacerlo mejor que el PP? ¿Miramos los últimos años de gobierno andaluz o me fio de lo que me diga la bruja Lola? 
Tengo entendido (quiero recordar) que en Valencia no han revocado nombramiento de interinos, han reducido su horario y haberes a 25 horas semanales, en Castilla la Mancha los profesores interinos que habían sido nombrados con anterioridad a la llegada de Cospedal siguen trabajando en iguales condiciones... 
Lo que será el gobierno del PP, o PP-UPD (ojalá) es una duda, lo que ha sido la última legislatura del PSOE es una realidad, a pesar de todo, seguimos buscando defender lo indefendible con el argumento de "los otros peor".  
En fin SAMIRA, al menos te he obligado a hablar de la función pública, lo de hablar de la función pública andaluza lo dejamos para otro día, y reconozco que me ha gustado debatir contigo.  
Que tengas un buen día

Samira... claro que Arenas es diferente de Camps, Cospedal y Aguirre.  
 
Es más, es que Camps es muy diferente a Cospedal, por ejemplo.  
 
Ya te lo dije en otros hilos... me encanta debatir, pero es difícil debatir con alguien que reduce todo a un simplismo absoluto (para lo que le interesa) y a la demagogia.  
 
Entiendo que estemos en campaña y que tras la subida del IRPF el PP siga sacando 15 puntos al PSOE según la encuesta del CIS. Pero es mejor no decir nada que caer en la demagogia y en los vaticinios baratos "olvidandose" sin embargo de toda la mierda socialista que está saltando a la palestra.  
 
Lo que tenemos es lo siguiente: 
 
1º Una crisis económica que, además, golpea a unas zonas más que a otras: Como Andalucía donde el paro supera el 30% y el paro juvenil el 55% (tras 30 años de gobierno socialista) 
 
2º Una crisis de corrupción que no tiene precedentes en la democracia española (Hablo, desde luego de Andalucía) 
 
3º Unos datos "externos" donde podemos agarrarnos a la hora de "vaticinar"... Los del PSOE en los trajes de Camps... los del PP en la ruina y las mentiras del gobierno anterior de Castilla la Mancha, con facturas en los cajones (y que parece ser que tambi´n ocurre en Andalucía) o las mentiras del gobierno de ZP admintiendo un 6,2% de déficit y una realidad que supera el 8%. 
 
Así que no me extrañan los datos del CIS. Los ciudadanos tienen prioridades, y si un gobierno socialista no nos ha resuelto nuestros problemas habrá que darle la oportunidad a otro.  
 
Y viendo la composición del Parlamento actual y las previsiones según las encuestas, muchos lo tenemos más que claro. 
 
S2

Gallardón dice q estarán a lo q diga el TC, bien si dice q es inconstitucional pues derogan la norma, perfecto, son coherentes con lo q pensaban al interponer el recurso. 
 
Pero si el TC dice q la ley es constitucional, deberían derogarla también, no? educacion para la ciudadania se la han cargado a pesar de ser constitucional, no? pues con la ley de matrimonios homosexuales q no les gustaba e incluso creo q se manifestaron junto a la iglesia, que la derogen tambien y así seran coherentes.  
 
Aunq el TC la declare constitucional, como minimo deben prohibir el termino matrimonio para los homosexuales, pues eso creo q era lo q no le gustaba a Rajoy, junto con tema de la adopción.  
 
Otra cosa es q una vez en el gobierno no quieran enemistarse con los homosexuales, y olviden sus principios y lo dicho en la oposicion, total con la subida de impuestos ya lo han hecho.

Sin ánimo de entrar en debates y disputas ideológicas, decirle a Samira q Gallardón por mucho q sea Ministro de Justicia, no puede retirar el recurso de inconstitucionalidad en razón del cargo q ocupa.

Y yo digo otra cosa. Lo que opina Gallardon como ciudadano en pleno uso de su libertad individual es lo que opina Gallardón y no lo que opina el PP.  
 
Es cierto que es Ministro de Justicia, pero también un ciudadano. Si hablara en nombre del Consejo de Ministros sería otra historia, pero he visto el fragmento en televisión y deja claro que es una opinión totalmente personal.  
 
Muchos votantes del PP (no todos desde luego) piensan que la familia representa unos valores que hay que conservar. De ahí a las quejas del matrimonio homosexual, no por el hecho de que dos personas del mismo sexo convivan y tengan plenos derechos, sino por las formas y ven banalizar una institución que para ellos es importante como base de una sociedad. El PP es coherente con este electorado aun no siendo todo su electorado de esta manera de pensar. Así que acatará la sentencia del TC. 
 
Comparar esto con la asignatura de Educación para la ciudadanía es un ejercicio de simplismo tan burdo que no me extraña que venga de Jabat. son dos cosas que no tienen nada que ver. Una cosa es una institución como la familia y otra muy distinta una gilipollez absurda de asignatura que es una pérdida de tiempo en un contexto con un fracaso escolar que avergüenza al país (ya podrían haberse dedicado a otras cosas en vez de modificar por enésima vez los planes de estudio con los resultados que tenemos). 
 
Yo no opino así. Respeto los derechos de las personas del mismo sexo que quieran formar una familia y vivir con los mismos derechos y obligaciones, y los términos dialécticos que se usen me parecerán adecuados. Este tema no me va a influir ni un ápice lo que opino sobre la necesidad de cambio en Andalucía y en quien tiene la posibilidad real de ser la alternativa. 
 
S2

Listilla un ministro no puede retirar un recurso de inconstitucionalidad, ahi se ve como entraste en la junta ANALFABETAAAAAA!!

::: --> Editado el dia : 08/02/2012 9:11:25 
::: --> Motivo :  
 
Vamos a ver... no seais simples lechuzos... No le estoy pidiendo a él en persona que lo haga... Le estoy pidiendo que obligue 
al PP a hacerlo, y si no, que dimita inmediatamente de Ministro de Justicia. Es como si el ministro de Educación manifestase 
que está en contra de que se imparta religión en los centros educativos, pero como su partido se lo impone, qué va a hacer...? 
Pues dimitir, eso es lo coherente y lo honesto. En los sitios se está porque se supone que se respaldan las políticas que se hacen en tu departamento del que eres el principal responsable y valedor... Pero no veis que la situación es de chiste.

Si claro... porque tu lo digas...  
 
¿Tiene que OBLIGAR al PP a retirar un recurso o a DIMITIR? ¿Pero en que mundo vives? 
 
A ver... Gallardon es un CIUDADANO ESPAÑOL en pleno uso de sus libertades que garantiza la Constitución como la libertad de expresión, AUN SIENDO MINISTRO.  
 
Por lo tanto, una cosa es lo que opina GALLARDON como ciudadano (que es lo que ha hecho y dejado bien claro) y otra muy distinta lo que opina el MINISTRO DE JUSTICIA EN USO DE SUS FUNCIONES.  
 
¿Que es lo que no entiendes Samira? No me vengas con sutiliezas absurdas porque por el mismo motivo tendrían que haber dimitido todos los cargos públicos en la historia de la democracia que alguna vez han dado su opinión personal sobre cualquier tema sin haber estado de acuerdo con el resto de su formación política (Incluido el PSOE en innumerables ocasiones). 
 
No te agarres a clavos ardiendo como este porque quedas fatal a nivel personal. 
 
S2

::: --> Editado el dia : 08/02/2012 12:21:16 
::: --> Motivo :  
 
::: -- Editado el dia : 08/02/2012 12:20:10 
::: -- Motivo :  
 
::: -- Editado el dia : 08/02/2012 11:59:13 
::: -- Motivo :  
 
Mira Atún, la cosa está muuu clarita... El apartado en el que dices que Gallardón puede opinar una cosa como ciudadano 
y otra como ministro de Justicia me deja con las piernas colgando...pero claro, así comprendo muchas actitudes de los 
voceros que el PP tiene en el foro... Ustedes entendéis la política como una religión, en donde, se sigue a vuestro Dios 
por acto de Fe... Es inútil haceros ver la realidad, vais a seguir defendiendo lo indefendible. Recapacita y piensa lo que 
has dicho. 
Gallardón, no es un militante de base del PP, ni siquiera un simple alcalde, o si me apuras, un ministro de Educación... 
No señor, es el ministro de Justicia de un gobierno del PP, y dicho ministro no puede manifestarse en contra de la política 
judicial del partido que lo pone ahí... Si no es para dimitir inmediatamente

¿Pero que te has fumado para decir esto?: "actitudes de los voceros que el PP tiene en el foro... Ustedes entendéis la política como una religión, en donde, se sigue a vuestro Dios por acto de Fe. 
 
1º No soy vocero del PP, eso ya quedó claro para los que tienen dos dedos de frente. 
 
2º Soy agnóstico. No creo en Dios (que manía tener que desmentir afirmaciones personales, pero no tengo por qué aguantar estas estupideces). 
 
3º Negar la libertad de expresión a un ciudadano, por muy ministro que sea, es ANTICONSTITUCIONAL. Y por tanto lo que tu opines que puede o no uede decir Gallardón tiene la validez que tiene. 
 
En todo caso... este tema es una chorrada tan grande, una estupidez tan absurda, que tu argumento para pedir la dimisión de un Ministro solo puede ser el reflejo de alguien con "recochura" como diría José Mota (encabronado, como se conoce vulgarmente) por haber perdido las elecciones y ver gobernando al "enemigo". 
 
Pero también lo he dicho en numerosas ocasiones. La política no es fútbol y los que están asumen responsabilidades de gestión de las administraciones. Y me da igual lo que opine personalmente un ministro siempre y cuando haga bien su trabajo.  
 
Antes debe dimitir el Sr. Blanco, dejando su silloncico de diputado por haber pedido por activa y por pasiva la dimisión de Camps cuando había INDICIOS de cohecho estando ahora el dando explicaciones en el Supremo por INDICIOS de cohecho. Creo que si hay que pedir dimisiones, las hay más urgentes y coherentes. 
 
En todo caso... espero que el equipo de Rajoy haga lo que tiene que hacer y que lo haga bien hecho y de manera justa. No seré yo el que lo defienda si no es así, pero llegar a estos extremos... perdona que te diga Samira... pero tienes una "recochura" que no te aguantas, eso es lo que te tiene con las piernas colgando y no el comentario personal de un Ministro. 
 
S2

samira como se nota que te arrimas al querer (tipico de una enchufada), solo espero que tengas dinero ahorrado!!