Vamos a ver, no se discuten casos concretos, puedo haber psicologos con mas o menos intuición pero no puede haber mas, es decir la Psicologia es la que falla y con ella el psicologo, no hay suficientes conocimientos cientificos en psicologia para que esta pueda ser efectiva. La Medicina psiquiatrica es otra cosa, como se basa en la quimica y fisiologia cerebral su conocimiento es mucho mas exacto por eso es tan efectiva para trastornos medianamente serios. como decia un Neurologo: las moleculas del cerebro no tienen oidos para escuchar a un psicologo. Cada vez son mas los trastornos "psicologicos" que son tratables con medicamentos. por qué? porque el conocimiento sobre la química cerebral es cada vez mayor

Y dale que te pego!! No es curioso, compañeros, que un antipsicólogo ande metido en un foro para psicólogos?? Qué opináis de eso?? Vete a freir espárragos con tus pastillas, guapo, y vive en el mundo de fantasía que te crearán tus drogas!No te molestes en conseguir recursos personales, para eso usa la roja, y la amarilla para que no te haga daño al estómago.

antipsicólogo, ¿exactamente en qué circunvolución cerebral localizarías el sentimiento de vacío existencial? ¿o a causa de qué desorden neuroquímico una persona no ha aprendido en su entorno las habilidades sociales necesarias para poder desenvolverse con éxito en las situaciones cotidianas? 
 
Hay enfermedades con clara base neurofisiológica, indiscutible. 
 
Pero muchas conductas desadaptadas, sentimientos de indefensión, miedos, inseguridades... no tienen una explicación ni una solución biomédica. Seguramente lo más razonable es hablar en términos psicosociales. 
 
Y te aseguro que la mayoría de teorías psicológicas tienen fundamento tanto teórico como práctico. Porque no estamos hablando de las cartas del tarot con los que tú nos comparas. Me temo que no estamos hablando de lo mismo. 
 
Interésate por la Psicología que descubrirás que tienes algunos conceptos erróneos. Bueno, si quieres. Si no quieres estás en tu derecho, pero por favor no sigas desprestigiando una profesión que ante todo tiene un respeto profundo por los pacientes.

Dentro de la psicología hay varias corrientes psicológicas y cada una desarrolla una serie de terapias basandose en unos supuestos teóricos. En una misma persona, diferente orientación psicológica, puede tener mejor o peores resultados, debido a que influyen otros factores a la hora de desarrollar una enfermedad mental, factor cultural, familiar, económico, laboral... El psicólogo cuando realiza terapia tiene en cuenta otros factores que influyen negativamente en el paciente, el psiquiatra solo sabe recetar una pastilla que a corto plazo soluciona el problema y a largo plazo sólo hace que enmascarar síntomas... 
Una esquizofrenia necesita la medicación para poder deesarrollar una vida normal, pero mucho más importante es conseguir que el esquizofrénico tenga conciencia de enfermedad y no deje de tomar esas pastillas porque cree que le están envenenando...  
Yo creo que el antipsicólogo ha visto muchas películas y piensa que ir al psicólogo es sentarse en un diván y hablar... corazón eso sólo ocurre en las películas... ¿tambien te has creído que hay OVNIS volando sobre el Pentágono, Casa Blanca?... menos tele y más libros...

Hola!! es la primera vez que me meto en un foro sobre psicología, llevo tres años licenciada y, la verdad, he buscado mucha información sobre distintos temas en internet, y hoy buscando otras cosas, me he puesto a leer... la sorpresa ha sido grata, me alegra saber que, por lo menos, en algo estamos todos deacuerdo... ya está bien de tanto desprestigiar a la psicología que tantas cosas buenas puede aportar!!! La eterna polémica sobre psiquiatría- Psicología me aburre un montón, creo que lo ideal sería trabajar de manera multidisciplinar y no creo que se pueda decir un no rotundo a los medicamentos, al iqual que pienso que no siempre funcionan, a largo plazo, depende del caso, porque como muy bien sabemos, " cada persona es un mundo". El problema realmente es que en la psicología todo el mundo se cree con derecho a opinar: si un arquitecto dice que tal estructura es tal cosa, yo que no soy arquitecta, no voy a discutir sobre algo que desconozco, sin embargo, todo el mundo tiene opinión sobre nuestro campo de trabajo, lo veo todos los días, hay una desinformación tremenda sobre lo que es la psicología y su campo de trabajo, antes me molestaba muhcísimo que me dijeran la típica frase: " yo no voy al psicologo porque no estoy loco" o otra peor todavía: " ohhh.. eres psicologa qué miedo me vas a mirar y saber como soy en fin... para no estenderme más, he llegado a la conclusión de que tenemos que ejercer de la manera mejor posible nuestro trabajo e intentar que estos conceptos cambien, pero lo mejor de todo y, como resumen, le digo al antipsicologo que hablar de algo que se desconoce se llama incultura, y que un burro no sabe lo que es un caramelo.

POr lo que veo vuestro nivel de argumentacion esta a la misma altura que vuestras teorias. Mucho repetir a uno como loras, lo maravillosa que es la psicologia, que si yo creo en ellam bla bla, pero cuando se hacen estudios serios, se demuestra que la maravillosa psicologia cura tanto como un placebo, eso es lo que teneis que responder seriamente . Eso es lo que quiero argumentaciones a las serias criticas que os hacen de todos lados y no respuestas infantiles y pateticas muestras de adhesion corporativista. Mientras no demostreis empiricamente que lo que haceis tiene efectividad olvidaros de esa palabreja que tanto os gusta utilizar "multidisciplinariedad" porque para un medico, farmacologo , profesionales serios de la salud, no seguireis siendo mas que unos gilis que han hecho una carrera facilonga de letras.

Me pregunto por qué tenemos los psicólogos que contestarte a ti con datos empíricamente demostrados acerca de la validez de la Psicología, cuando tus afirmaciones se basan únicamente en simples (y muy sesgadas) opiniones personales. Hablas de estudios serios que demuestran la poca efectividad de los tratamientos psicológicos, e igual que haces tú, te pido que hagas una referencia más concreta sobre esos estudios. Intuyo que no es más que un farol que añades para dar fuerza a tus argumentos, que por otra parte están totalmente indocumentados. Reconoces tu animadversión por la Psicología como disciplina (claramente en tu nick, “antipsicólogos”), de lo que se deduce fácilmente que no habrás mostrado ningún interés en buscar ninguna información que confirme o desmienta tus ideas. Por favor, asume que hablas sin saber. Pero no te preocupes, porque es un error muy común creer que las propias ideas tienen categoría de verdad absoluta. Si tan científica crees que es tu actitud, entonces tienes la obligación de falsear tus hipótesis, y de momento no lo haces. 
 
Ya que preguntas, te repetiré (porque precisamente ya escribí otro mensaje respondiéndote a ti hace unos meses con el mismo contenido) que se realizan continuamente estudios valorando los resultados de las intervenciones terapéuticas. Igual que no tienes ninguna duda acerca de los estudios sobre eficacia de medicamentos, no la tengas tampoco sobre los de eficacia de tratamientos psicológicos. 
 
Una de las secciones de la APA (“American Psychiatric Association”, uno de los organismos más importantes en el mundo en materia de Salud Mental, junto con la sección correspondiente de la OMS), se ocupa precisamente de los tratamientos psicológicos, y periódicamente hace estudios a través de validación empírica de la eficacia terapéutica de los diferentes tratamientos psicológicos según tipos de trastornos. En general, las terapias de tipo cognitivo-conductual son ampliamente aceptadas por su alta eficacia, pero no son las únicas. El último estudio del que tengo referencia se realizó en el 2001, pero es posible que se hayan realizado más posteriormente. 
De la OMS no tengo información directa, pero podría asegurar sin miedo a equivocarme que paralelamente también realizan estudios en este ámbito. 
 
Insisto en que al psicólogo profesional le importan sus intervenciones tanto como a un médico o a otro profesional, porque su objetivo es que las personas con las que trata mejoren. Otra cosa es que tú no quieras creerte nada de lo que te diga un psicólogo, o nada que tenga que ver con la Psicología, pero entonces no somos nosotros los que tenemos que justificarnos, si no tú el que tiene que revisar sus prejuicios y preguntarse el por qué de ellos. Quizá tuviste una mala experiencia con un psicólogo y has extrapolado tus conclusiones a toda una profesión. También es algo que suele ocurrir pero coincidirás conmigo en que no es muy justo ni razonable. 
 
Por último, y en cuanto a la multidisciplinariedad, no es un aspecto propio del ejercicio de la Psicología, sino de todos los profesionales sanitarios. También los médicos trabajan conjuntamente con fisioterapeutas, trabajadores sociales, enfermeros/as, psicólogos… Cada uno aporta su punto de vista, sus conocimientos, e interviene en aspectos específicos, que en global asegura el tratamiento integral y eficaz del paciente. Así que como profesionales, seguiremos defendiendo la multidisciplinariedad, aunque a ti no te guste oir esa palabra saliendo de nuestras bocas (aunque ya sabemos que no es porque le tengas manía a la palabra, si no a los que la pronuncian, los psicólogos, no importa lo que digamos). 
Desde mi punto de vista, una pena tu actitud. 
 
No te quiero convencer de nada, pero sí te pido que pienses un poco más lo que vas a decir antes de hacerlo. Un poco de humildad nunca va mal.

Me olvidaba de una cosa más: conozco muchos otros profesionales de la salud que trabajan con psicólogos, con respeto mutuo y confianza en una colaboración provechosa. 
 
No sé por qué dices que otros nos consideran "gilis". Tienes que reformular la frase: eres tú el que nos considera gilis de carrera facilona. Así que no pongas tus palabras en bocas de otros, hay muchísimos profesionales de diversas áreas que no te lo consentirían, te lo aseguro.

Hola psicólog@s 
 
Creo que ya está todo dicho respecto a la Psicología, ciencia del comportamiento humano y carrera que estudié con gran interés y motivación. 
 
Tan solo pedir que se ignore a los incultos. La ignorancia es la base de todo prejuicio...y este antipsicólogo tan solo es un ignorante...dejemosle que se reboce aún más en su mundo vacío e inculto... no merece la pena que gastemos nuestro tiempo en personas así...no tenemos que convencer a nadie de lo que es la psicología. Lo importante es que nosotr@s la valoremos...es nuestra carrera, nuestra profesión y por tanto parte de nuestra vida. 
Ofende quien puede, no quien quiere.

La verdad es que esta seccion es cada dia mas graciosa, los psicologos estos que quieren ser funcionarios(!) aun son mas pateticos que sus colegas de las revistas del corazon. Pero veamos, cuales han sido los logros de los psicologos los estudios realizados por la APA , la asociacion americana de psicologia, no la de psiquiatria!! llego a la conclusion de que las terapias psicologicas tenian el mismo efecto que un placebo, muy a pesar de la misma APA que queria colar estas pseudoterapias en el sistema de salud publico y privado USA. Quereis referencias, pues claro, ahi va una facilita de un colega vuestro, que os aproveche, a ver si se os quita esa mentalidad sectaria de grupillo de charlatanes: 
 
Rolf Degen 
Falacias de la Psicologia 
 
 
 
Un saludo 
 

Espero que no lloreis mucho al comprobar como todo lo que pensabais que servia para algo, no era mas que un simple bluff. Cambiad de profesion si podeis y dedicaros a algo util, si de verdad quereis ayudar a la gente, como tan machaconamente repiten los psicologuillos, a otra cosa mariposa.

POR FAVOR... 
 
NI CONTESTAR  
 
QUE SEA EL SILENCIO LA MAYOR REPULSA

es verdad eso q dice del APA??q solo era placebo verbal??antipsicologo quiero tu direccion de messenger para tener un debate personal!!

estoy muy de acuerdo con 27/02/2005 
 
la psicología es una carrera de LETRAS no tiene NADA de CIENCIAS.  
 
un psiquiatra es una persona Licenciada en Medicina!!!! 
 
COMO OS PODEIS COMPARAR UNA CARRERA DE 4 AÑOS DE LETRAS CON UNA CARRERA DE CIENCIAS DE 6 AÑOS + UNA RESIDENCIA DE UNOS 3 O 4 AÑOS MÁS?????? 
 
hasta el más garrulo sabe distinguir. a los psiquiatras i a los médicos no les llegáis ni a los zapatos y estais envidiosos y recelosos de ser tan poca cosa cuando veis series de hospitale y médicos como Anatomía de Grey o House. 
 
vuestra perdición fué querer entrar en el ámbito sanitario puesto que ahí se demostró realmente los que sirven y resuelven problemas ( médicos psiquiatras ) i los que no ( vosotros) 
 
P.D.: AA!!! y dejad ya de decir el rollo ese " es que los psiquiatras solo saben llenarte de pastillas...!! "  
para vuestra información, la farmacología ha salvado, salva y seguirá salvando vidas i vidas en todo el mundo. si no diselo a los que pueden frenar un alzaimer a tiempo o los mismos que padecen ansiedad, insomnio, depresión... 
 
lo que pasa esque como que en vuestra carrerita no teneis ni idea de farmacología y no lo entendeis o no lo podeis recetar ( gracias a dios, solo faltaría!!!) entonces lo desprestigias y desputricais hacia ello. 
 
buenas noches.

A ver, mon1990, tu mismo/a te has retratado con tu contestación. Como ves ningún/a psicólogo/a, te ha contestado, no merece lapena. pero yo no soy psicologo/a, por eso te voy a contestar. 
1º. Tienes faltas de ortografia. 
2º. Psicología son 5 años, como farmacia, biología, químicas..etc 
3º. Para ser Psicólogo Clínico hay que superar un exámen dificil de PIR (psicologos internos residentes) y luego hacer 3 años de psicologo interno residente, en un hospital.¡¡como los medicos!!, ( a que no lo sabias?), se te nota que no sabes muchas cosas. 
4º. la mayoría de las asignaturas de la carrera son de ciencias, te las podía enumerar, pero no te voy a dar el trabajo hecho. 
5º. Hablas con mucha mala leche y eso te impide ver las cosas con claridad. 
6º. Antes de escribir informate majo/a.

vamos a ver, carmen 7 
 
1. no des lecciones de ortografía puesto que tu misma demuestras que también las cometes ( ortografia, lapena, psicologo, dificil etc. veo que la acentuación no la llevas muy bien) y eso demuestra lo ignorante que eres. 
 
2. a ver si te enteras que con el nuevo plan de bolonia la carrera de psicología pasa a ser de 4 AÑOS, es decir, aplícate tu misma el 6º.  
 
3. No SEAS TAN SIN VERGÜENZA DE COMPARAR EL PIR CON EL MIR. no tiene color. 
 
4. estas son las asignaturas obligatorias del primer ciclo: 
 
- Història de la psicologia NO ES CIENTIFICA 
- Mètodes, dissenys i tècniques d'investigació psicològics NO 
- Processos psicològics bàsics NO 
- Psicobiologia (LA ÚNICA) 
- Psicologia de la personalitat NO 
- Psicologia del desenvolupament NO 
- Psicologia social NO 
- Psicologia social aplicada i comportament col.lectiu NO 
 
ya veo, la mayoría son de ciencias... 
 
5. hablo con mala leche, sí, pero hablo en nombre de mucha gente que, como habrás visto en el foro, a pasado por muchos psicólogos que no le han servido de nada y que el psiquiatra le ha resuelto la vida en un par de visitas, y no en 10 sesiones a 70 euros la hora = 700 euros ( casi nada). 
 
6. por lo que veo, la que debe informarse aquí eres tu, maja.

Veamos mon1990, 
 
1.- El plan bolonia todavía no ha entrado en vigor, luego psicología es de 5 años, como derecho, arquitectura, farmacia..etc, aunque te pese. 
 
2.- Sinverguenza? por comparar el Pir con el Mir. Deberías de buscar otra palabra, y si, lo comparo con el Mir, con el Fir, con el Bir, con el Qir. No insultes, yo no lo he hecho 
 
3.- Evidentemente no se dan las mismas asignaturas en todas las comunidades. 
 
4.- Hablas con mala leche y en tu propio nombre o eres el portavoz de alguien?. 
 
5.- Hay psiquiatras buenos, regulares y malos, incluso muy malos, no son hermanitas de la caridad, estan a ganar dinero como todo el mundo , Que te parece 120€ la hora, que cobra alguno, por una conversación que podriamos tener en un bar. O el hecho de que algún médico sin el Mir de psiquiatria, tenga su consulta privada con el cartel de psiquiatra. por algun curso que hizo... 
 
6.- En cualquier caso el problema no es ciencias o letras, médicos o psicólogos. 
 
ale entretente en buscar los acentos que me faltan, majo

Bueno, me voy a molestar en contestar al retrasado mental éste cuyo debate está lleno de prejuicios, estereotipos, y faltas de ortografía, estoy seguro que éste es estudiante aún, no sé de qué carrera, pero estudiante seguro. 
 
Lo primero: 
 
"fué" no lleva tilde. 
"diselo" sí la lleva. 
"alzaimer" no es nada, es alzheimer. 
"esque" se escribe separado. 
"teneis" "podeis" y "entendeis" llevan tilde. 
"desputricais", ¿te refieres al verbo despotricar? ¿con O?. 
"i" ¿te refieres a "y"?  
 
Eso en varios renglones que has escrito, un portento vamos. 
 
Respecto al tema, a ver mongolo: 
 
"la psicología es una carrera de LETRAS no tiene NADA de CIENCIAS" 
 
Definición de Psicología: "CIENCIA que estudia la conducta" , la psicología tiene ramas muy diferentes entre sí y usan diferentes métodos, pero negar que la psicología clínica no sólo es ciencia, si no que es ciencias de la salud, es negar una evidencia. 
La psicología clínica sigue el método científico, método que, como todos sabemos (menos tú, seguro), está compuesto por los siguientes pasos: 
 
1. Observación 
2. Inducción 
3. Hipótesis 
4. Probar la hipótesis por experimentación 
5. Demostración o refutación de la hipótesis 
6. Conclusiones  
 
 
La neurociencia, con fuerte base biológica, y la psicología de la personalidad, en la que los estudios genéticos empiezan a llevarse a cabo poco a poco, son otras dos muestras de los intereses científicos de la psicología.  
 
Eso sin hablar que yo personalmente he estudiado en la carrera bases biológicas de las psicopatologías, endocrinología, estadística, psicometría, biología, psicopatología, farmacología, psicometría (ciencia que estudia la forma de confeccionar estos instrumentos en forma científica para obtener datos estadísticos objetivos, confiables y válidos.), aprendizaje (condicionamiento clásico, operante, etc...) y muchas más ya que hablo de memoria. 
 
Más cosas, dices que no sabemos nada de fármacos (al menos tenemos 1 asignatura), y es cierto, sabemos poco, igual de poco que un psiquiatra sobre terapia de modificación de conducta, por eso cada uno en su terreno. 
 
Otra cosa que es para mearse de risa, llamas sinvergüenza a la compañera por comparar el MIR con el PIR, por supuesto, es de vergüenza puesto que el RATIO (ve a google y mira lo que significa) aspirantes/plazas ES MUY SUPERIOR EN EL MIR, sacándose la oposición prácticamente 1/4 de los aspirantes o incluso más, mientras que en el PIR, son 100 plazas para cerca de 3000 personas, ya sabes, divide 100/3000. Así que EL PIR ES MUCHO MÁS DURO, tontaina. 
 
"vuestra perdición fué querer entrar en el ámbito sanitario puesto que ahí se demostró realmente los que sirven y resuelven problemas ( médicos psiquiatras ) i los que no ( vosotros)" 
Los psicólogos clínicos trabajan de hecho en el ámbito sanitario, ¿esos son los que dices que no resuelven problemas? ¿o estás acusando a los orientadores laborales y demás de no "arreglar" las depresiones? 
 
 
 
"AA!!! y dejad ya de decir el rollo ese " es que los psiquiatras solo saben llenarte de pastillas...!! "  
 
Ésto es un estereotipo (otro más) ni mucho menos los psicólogos como colectivo estamos en contra de las pastillas, yo estoy totalmente a favor, no hay una postura oficial de la psicología en ese tema, las opiniones son particulares. 
 
 
En fin, que esa polémica de la que hablas hoy en día sólo la tenéis los inútiles e ignorantes, puesto que desde hace años ya trabajamos codo a codo los psicólogos clínicos con los psiquiatras, cada uno en su parcela y tan contentos, hay casos donde funciona mejor la química, otros donde mejor la terapia de conducta, y otros donde es mejor una acción conjunta. 
 
 
En fin tontaina, sigue en tu oscuridad mental, retrasado.

 
¿sabeis que? me habeis convencido. 
 
 
gracias carmen7 y bigger. 
 
 
p.d.: perdón por los insultos, mi intención no era esa.

Desde hace mucho tiempo, se ha llegado a la conclusión de que el ser humano es un ser BIO-PSICO-SOCIAL. El que niega cualquiera de estas dimensiones es un reduccionista (biologicista, psicologista...) y tiene la cabeza chata... 
 
PD: Mon1990, ¿por qué te metes en este foro si tan poco te gusta la psicología? Hay cursos de farmacología on-line buenísimos...

sabes yona, 
 
Tal y como describes, el ser humano es un ser bio-psico-socila, y como tal, aveces, le gusta discutir por pura diversión. 
¿ has oido alguna vez eso de que discutir hace que tu cerebro trabaje 3 veces más deprisa de lo normal? eso es porque mientras uno mantiene una discusión " inteligente" ( lo contrario de gritar y solo soltar tacos) su cerebro busca a cada momento soluciones o respuestas inminentes para contra restar al oponente. 
¡La verdad es que es un ejercicio muy bueno! 
 
con eso quedas contestado/a, yona. 
 
P.D.: en mi carrera, la farmacología está al orden del dia, te lo aseguro...

::: --> Editado el dia : 31/12/2008 11:35:22 
::: --> Motivo :  
 
Definitivamente, creo que te encanta la psicología... Eres la persona que más respuestas ha escrito en este foro, ¡enhorabuena! 
Por cierto, además de aprender farmacología (yo también tengo un master en la materia y tengo un hermano psiquiatra) y de escribir en este foro, te animo a que hagas un curso de Ortografía (de Letras, ¡puag!). Cometes muchas faltas: 
"Socila" 
"aveces" 
"oido" 
"contra restar" 
"al orden" 
¡Mucho ánimo, Mon!

Está bien lo que has escrito, YONA, pero la verdad me sorprendes mucho. 
 
Espero que entiendas que me he tomado la libertad de acceder a algunos foros en los que has escrito y realmente me has dejado alucinado: 
 
Para empezar, me das lecciones de ortografía... interesante... porque tan solo ver lo que has escrito en "RE:LA SEXTA DEL COJO MANTECA" es para lucirse... 
 
"tambien"__ también 
"tenia"___ tenía 
"tramite"___trámite 
"realice"___ realicé ( 1ª pers. singular) 
" aun me acuerdo..."___ aún 
" le llego a decir..." ____llegó ( 3ª pers. singular) 
"titulo" ___título 
 
" en mi misma situaciones habíamos varias compañeras..."____ un poco raro, ¿no? 
 
y supongo que cuando escribes " compañeras mis" te refieres a " chicas miss" de miss España, ¿no?... lo suponía. 
 
esto es solo lo que está escrito en un foro, pero por lo que veo, has escrito muchos más... tranqui, ¡no los repasaré todos! 
 
Y una cosa más: no entiendo que hayas hecho un master en farmacología y andes buscando trabajo en entidades financieras como el Santander u otros... 
 
1. o eres muy tonto/a 
2. o mientes  
 
yo me quedo con las dos... 
 
Bueno, ¿quieres que en el curso de Ortografía ( de letras, ¡puag!) te apunte a ti también? no te iría nada mal. 
 
P.D.: ¡mucho ánimo, YONA!

Mi hermano psiquiatra y yo (psicólogo, terapeuta familiar) coincidimos en que padeces un Trastorno de la Personalidad Paranoide (F 60.0, 301.0). 
Entiendo que estés resentido con los psicólogos, las terapias y el mundo entero, pues forma parte de tu patología. Por otra parte, me alegro de que confíes en la Farmacología, pues en tu caso creo que es lo único que te puede ayudar. 
Mi hermano te aconseja que acudas a tu psiquiatra, y que te prescriba alguno de los siguientes fármacos: 
- Haloperidol 
- Risperidona 
- Risperdal 
- Zyprexa 
 
Yo sólo te recomiendo que tomes muuuuuuucho All Bran! 
 
PD: Mi nick lo comparto con otro compañero de piso opositor. Le diré que se apunte contigo al curso de Ortografía. Él siempre está dispuesto a aprender y abrir la mente :)