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oseraul
el miedo es nuestro peor enemigo
• 03/03/2007 21:01:00.
• Mensajes: 30
• Registrado: enero 2007.
EL VOTO POR CORREO
::: --> Editado el dia : 21/06/2007 0:09:42
::: --> Motivo :
Ya he leido en varias ocasiones como el voto por correo a veces resulta decisivo para la victoria de este o aquel sindicato. os invito a que pongais aquí vuEstra experiencia en otras elecciones. Y si podeis explicar como se hace el fraude , seria estupendo , pues denunciando el sistema será mas dificil que lo usen. Otra posibilidad seria la impugnación de ese voto, pero por favor explicar como funciona el fraude , con todos los detalles necesarios. Mientras más detalles deis mejor.
SI NADIE TRABAJA POR TI QUE NADIE DECIDA POR TI
LA LUCHA QUE SE PIERDE ES LA QUE NO SE EMPIEZA
26 RESPUESTAS AL MENSAJE
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
Hace cuatro años, en las últimas elecciones, estábamos junto a la secretaria de la mesa electoral revisando las cartas que entraban del voto por correo. Un delegado de UGT andaba nervioso de lado a lado, hasta que vio un atado de cartas que, por algún motivo reconoció y se puso contentísimo, haciendo gestos obscenos y dando saltos de alegría. (No exagero aunque lo parezca) y decía: esto ya está hecho. (o algo parecido)Mientras CCOO, quería impugnar las elecciones (que se estaban celebrando en ese momento) porque no había llegado unos envíos de voto por correo.
En el recuento de votos, SL y CGT, se llevaron la mayoría de votos en el voto presencial y con diferencia, cuando llegó el voto por correo, UGT y CCOO, subieron como la espuma y ganaron.
El sistema es muy sencillo, van a tu oficina y se ofrecen a tramitarte el voto, firmas, das una copia del DNI y ya tienen tu voto asegurado.
Ilegalidad, quien admite la solicitud del voto en ventanilla, está cometiendo un fraude pues la solicitud del voto por correo se debe hacer personalmente, no valen autorizaciones a no ser que sean notariales.
Un saludo
fija discontinua
• 04/03/2007 18:48:00.
• Mensajes: 1
• Registrado: octubre 2006.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
Quereis decir que cuando se usa a Correos para el voto se produce fraude?
Se ha de solicitar personalmente, se supone que quien admite mirará la identidad del solicitante?
No confiais en los compañeros de admisión?
Como se extienda la misma información de fraude del voto por correo a las diversas elecciones nacionales, autonómicas y locales, perderemos bastantes ingresos.
QUE FUTURO TIENE UNA EMPRESA DONDE SUS TRABAJADORES HABLAN DE FRAUDE EN CUANTO INTERVIENE EN EL PROCESO LA MISMA.
Os imaginais los trabajadores de Coca Cola hablando mal de los productos que producen (con independencia de que sea cierto o falso el daño sería terrible)
De hecho cuando cogen a algún trabajador que en público habla mál va a la calle, incluso si bebe otra bebida distinta en público.
Mucho hablar del peligro del 2.009 pero el peligro es aquél compañero que habla mal del servicio. ¿Quien va a confiar en algo de lo que habla mal sus empleados?
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
Mira, fija discontinua, no sé cual es la realidad en la que vives, sólo sé que no es la mía (y la mía puede ser la equivocada) pero en ventanillas hay mucha gente afiliada a sindicatos y comprometida con ellos, en ventanilla hay amiguetes que hacen favores. Yo estoy en ventanilla, y sería el último en criticar a compañeros o compañeras falsamente y tal vez por eso es difícil denunciar esos hechos porque supondría cárcel para esos compañeros o compañeras.
Pero ten una cosa muy clara y lo sé porque a mí me han venido de otras empresas a intentar colar las solicitudes a granel. También han venido sindicalistos de otras empresas a traer los votos por correo a granel y en este caso sólo puedes morderte la lengua y admitirlos pues sí es legal.
saludos y recuerda que los hechos son que algunos compañeros votan sin saberlo o creyendo que han votado a otro.
alucine
• 04/03/2007 22:44:00.
• Mensajes: 34
• Registrado: junio 2005.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
No solo esta cometiendo un fraude, admitir un voto por correo sin la debida acreditacion notarial es un DELITO PENAL,muchos compañeros de ventanilla no se dan cuenta o no saben la importancia de lo que hacen y la mayoria de las veces le admiten el envio por ser un "compañero" sindicalista el que hace el envio.
Hace pocos dias en las elecciones sindicales en Renfe se ha detectado una vez mas el envio de forma masiva de voto por correo desde determinadas oficinas de correos, repito es un DELITO PENAL, se puede pagar con carcel, el voto por correo debe ser solicitado y entregado por el interesado o en su defecto por una persona acreditada con poder notarial.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
Hace días que no entraba en el foro y cuando entre sólo leo los encabezamientos y luego voy trillando.
Efectivamente en las últimas elecciones hubo fraude electoral en el voto por correo y con se hizo, pues así sencillamente, todo el que va por un sindicato, concretamente ccoo, los piden el dni y hacen la fotocopia, seas o no afiliado, ya tienen tu voto.
En Madrid hubo gente que votó por correo y fué a hacerlo presencial y le dijeron que había pedido el voto por correo.
Ahí esta el quid de la cuestión, si sería fácil el saber quién lo hace, solamente con solicitar que se identifique el que lo pide. y tomar nota y a quién representa, y ya está.
Éste es el sistema más sucio que existe o más limpio, según se mire.
Total que en las elecciones a cualquier cosa, generales, autonómicas, etc., dicen que españa usamos un sistema muy seguro, porqué no hacemos lo mismo con eso y de igual forma?. por ahí cuelan votos sin controlar de miedo, tiempo al tiempo, amén de que hay mucho masoquista en correos y dudo que c ambiemos de chaqueta, ya direis cuantos liberados pondrán para el trámite del proceso de elecciones, tiempo al tiempo.
lamentaciones
• 09/03/2007 11:24:00.
• Mensajes: 221
• Registrado: mayo 2005.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
Totalmente cierto, TAL y Cual. Así es. Lo verdaderamente importante es la solocitud a la Mesa( personalísimo o P. Notarial) y la recepcción del certificao. El porcedimiento posterior, queda a VOLUNTAD de votante.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
El voto por correo tiene dos partes
1 la solicitud, que debe ser presentada por el/a interesad@ o por representante con poder notarial. Si se admite de otra forma se está cometiendo una ilegalidad castigada por ley.
2 El sobre con el voto por correo, que se puede enviar por cualquiera siempre que vaya cerrado.
Por otro lado están los sistemas de hacer el fraude, por ejemplo poner dos hojas, una debajo solapada por la de arriba, y "firma aquí y aquí..." ¿Que firmas? La hoja de arriba cualquier cosa desde una reclamación de antigüedad, una solicitud de cursillo, cualquier trámite que se ofrezca a hacer el sindicato de turno. La hoja de abajo la solicitud de voto por correo, acto seguido es conseguir una copia de dni y voto consumado.
Esta táctica ha llevado a algunos sindicatos, de Correos y de otras empresas, a conseguir una amplia representación.
¿Queréis hacer la prueba? No votéis nadie por correo este año, asistid a la mesa y depositad vuestro voto.
saludos y que la libertad nos coja confesados.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
salud obreros postales
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
Predikator, que guapo eres.
si sabéis que hay fraude por qué no lo denunciais
cucurrucu
• 09/03/2007 20:32:00.
• Mensajes: 1
• Registrado: febrero 2007.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
si en casi todos los ayunts hay corrupcion
por que no los denuncian
porque un david obrero un simple ciudadano
no hace nada contra el sistema goliat
mas clarito el agua
en la direccion de correos la prevaricacion esta a la orden del dia
lo sabe hasta un oligofrenico o un tibetano de 83 años que nunca ha salido de una cueva en su montaña del tibet
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
Como en el Real Madrid !!!!!!!!!!!!!
Pues no descarto ke se pueda denunciar y tratar de invalidarlo.
P.d.
Se lo consultare a tovarich y sus 5 letrados !!!!!!!!!!
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
Tu tambien eres guapa juani
A veces no se denuncia porque no se puede demostrar, no el hecho si no quién lo hace. Otras porque demostrarlo sería acusar a un compañer@ de ventanilla que trabaja contigo y que tal vez sea más engañado que nadie por un exceso de confianza. Tal vez porque quién puede demostrarlo, pasa y se lava las manos. O quizá...
Pueden haber muchas razones, tantas como para sí denunciarlo.
saludos
oseraul
el miedo es nuestro peor enemigo
• 10/03/2007 17:18:00.
• Mensajes: 30
• Registrado: enero 2007.
EL VOTO POR CORREO
::: --> Editado el dia : 21/06/2007 0:11:41
::: --> Motivo :
El caso es que si queremos estar seguros que no estan utilizando nuestro voto indebidamente, tenemos que ir a votar, ir a votar y en masa todos votando y así estaremos seguros que nuestro voto es el que nosotros queremos , puesto que si llegara un voto nuestro por correos , seria destruido , pues ya hemos votado. Es solo una vez cada 4 años ,
CARTEROROCKERO
• 10/03/2007 19:50:00.
• Mensajes: 6
• Registrado: febrero 2007.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
Bueno no creo que nadie sea tan incredulo como para que le cuelen un gol tan grande.
Pero lo que no se dan cuenta, es de que si alguien los denuncia, el verdadero culpable es el qsue saldrá siempre impune, alegando que no dijo tal o cual cosa y ahora vete tú y demuestralo.
Si conoceis a algún compañero que se la cuelen en este sentido, si lo apreciais, hacedle razonar de que se la juega por alguien que no le respeta.
Si no respetas lo más sagrado, que son los derechos que deberian de defender, creeis que realmente tienen amigos, ¿o pardillos a su dispocición?.
Y si no están engañados pues entonces, yo no los consideraria compañeros.
oseraul
el miedo es nuestro peor enemigo
• 14/03/2007 1:13:00.
• Mensajes: 30
• Registrado: enero 2007.
EL VOTO POR CORREO
::: --> Editado el dia : 21/06/2007 0:13:01
::: --> Motivo :
Vigilantes contra el fraude ¿como se puede para el fraude ?
poni expres
• 14/03/2007 1:50:00.
• Mensajes: 16
• Registrado: octubre 2005.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
::: --> Editado el dia : 14/03/2007 1:51:35
::: --> Motivo :
Artículo 19. Votación por correo.
1. Cuando algún elector prevea que en la fecha de votación no se encontrará en el lugar que le
corresponda ejercer el derecho de sufragio, podrá emitir su voto por correo, previa comunicación
a la mesa electoral.
Esta comunicación habrá de deducirla a partir del día siguiente a la convocatoria electoral hasta
cinco días antes de la fecha en que haya de efectuarse la votación.
2. La comunicación habrá de realizarse a través de las oficinas de Correos siempre que se
presente en sobre abierto para ser fechada y sellada por el funcionario de Correos antes de ser
certificada, exigiendo éste del interesado la exhibición del documento nacional de identidad, a fin
de comprobar sus datos personales y la coincidencia de firma de ambos documentos.
La comunicación también podrá ser efectuada en nombre del elector por persona debidamente
autorizada, acreditando ésta su identidad y representación bastante.
3. Comprobado por la mesa que el comunicante se encuentra incluido en la lista de electores,
procederá a anotar en ella la petición y se le remitirán las papeletas electorales y el sobre en el
que debe ser introducida la del voto.
4. El elector introducirá la papeleta que elija en el sobre remitido, que cerrará, y éste, a su vez,
juntamente con la fotocopia del documento nacional de identidad, en otro de mayores
dimensiones que remitirá a la mesa electoral por correo certificado.
Recibido el sobre certificado, se custodiará por el Secretario de la mesa hasta la votación, quien,
al término de ésta y antes de comenzar el escrutinio, lo entregará al Presidente que procederá a
su apertura,e identificado el elector con el documento nacional de identidad, introducirá la
papeleta en la urna electoral y declarará expresamente haberse votado.
5. Si la correspondencia electoral fuese recibida con posterioridad a la terminación de la
votación, no se computará el voto ni se tendrá como votante al elector, procediéndose a la
incineración del sobre sin abrir, dejando constancia de tal hecho.
6. No obstante lo expuesto, si el funcionario que hubiese optado por el voto por correo se
encontrase presente el día de la elección y decidiese votar personalmente, lo manifestará así
ante la mesa, la cual, después de emitido el voto, procederá a entregarle el que hubiese enviado
por correo si se hubiese recibido, y en caso contrario, cuando se reciba se incinerará. RD 1846/94, DE 9 DE SEPTIEMBRE.
BOE 13-9-1994.
REPRESENTACION BASTANTE = PODER NOTARIAL.
KKO
• 14/03/2007 16:18:00.
• Mensajes: 2
• Registrado: marzo 2007.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
Hoy ha venido uno de UGT pidiendo los dni, supongo que será por lo de los votos que comentais.
Por cierto al ver que teniamos el Dvd de la Plataforma, los ha puesto a parir, diciendo que si tienen intereses economicos, que no conseguiran nada y demás cosas.
poni expres
• 14/03/2007 17:38:00.
• Mensajes: 16
• Registrado: octubre 2005.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
Hola KKO.
UGT si que tiene intereses economico engañando a los compañeros y traicionando.
la plataforma lucha por nuestros derechos y tu eres plataforma.
no voteis por correos.
monbal
• 14/03/2007 18:15:00.
• Mensajes: 12
• Registrado: febrero 2007.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
BAILE DE SINDICATOS!
TRABAJO EN CORREOS Y CUNADO ES EPOCAS DE ELECCIONES ALLI SE PRESENTAN TODOS A PEDIR EL VOTO COMO MOSCAS A LA MIEL... Y EL RESTO DEL AÑO NI APARECEN POR ALLI.
DE IR A VOTAR ES MEJOR VOTAR EN MESA, POR QUE NO HAY SINDICATO BUENO, SE MAS DE UNO QUE HA ENGAÑADO A CHAVALITOS DE 18 AÑOS, OTROS TE PRESENTAN LA SOLICITUD DEL VOTO POR CORREO...
SE PIENSAN QUE SOMOS TONTOS, SI DEBE SER UN CHOLLO SER SINDICALISTA.... NO PEGAS PALO AL AGUA, DE VINOS....
CORREOS VA A TEMBLAR CUNADO LO PRIVATICEN POR QUE HAY CADA PANDA DE VAGOS, EMPEZANDO POR MI JEFE QUE SE TOCA LOS COJONES.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
Veo que algunos ya vais percatándoos de la estrategia para captar votos por correo.
Hoy se han formado las mesas electorales y algunos tenian ya la preocupación del plazo para el voto por correo. La parte más lógica que es el periodo de asambleas para recorrer las oficinas y explicar ideas, se queda en sólo 9 días, lo que da más oportunidad a los que tienen muchos liberados/as para llegar a todas partes.
es cierto que en elecciones llegamos a más oficinas. cgt, en valencia y en la mayoría de provincias donde tiene representación, disponemos de pocas horas, poco dinero y poca gente. Es lo que tiene el no firmar lo que firman los demás. Y si llegamos ahora en elecciones es porque por ley, la empresa da, durante el periodo electoral, dos liberaciones más por el morro.
MOMBAI
No tienes razón. Los sindicatos son necesarios como método de organización de l@s trabajador@s. El problema es que l@s trabajador@s parece que creamos que los sindicatos son y no que los sindicatos somos. Por lo que los convertimos en una parte más del tinglado EMPRESA - SINDICATOS - TRABAJADOR@S
Cuando la realidad debería ser sólo dos partes.
Sé que por ese motivo, much@s utilizan la organización para no trabajar y escaquearse o colocarse en mejores puestos. Lo sé y lo conozco.
Pero no debemos generalizar. Yo, por ejemplo, voy a currarme las elecciones y cuando pasen seguiré como hasta ahora, trabajando en mi puesto de trabajo. No busco ningún chollo, sólo busco que haya un sindicato luchador y controlando el tema para que en quienes pongo mi confianza no me puedan engañar, no se acomoden y se conviertan en empresa.
hoy he leido una frase del día en el periódico:
Ten cuidado en quien eliges como enemigo porque acabarás pareciéndote a él.
Da para pensar.
Saludos
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
Una curiosidad. Hoy en mi ventanilla, ha venido un CCOO acompañando a un compañero de un pueblo que staba de baja, para solicitar el voto por correo.
1ª parte de la curiosidad. El delegado estaba en la ventanilla con los papeles de la solicitud y cuando me vio llamó al solicitante para que subiera. ¿Pienso mal?
2ª el votante es una persona que siempre que le he visto, ha cuestionado a los sindicatos. Generalizando y diciendo que somos unos vendidos y que sólo buscamos liberarnos. ¿Por qué vota? ¿Y por qué lo hace al sindicato icono de la traición?
3ª ¿Estaré rayándome y veo fantasmas por todas partes?
SALUDOS, espero sobrevivir a la campaña sin rayarme, haciendo caso omiso a quienes me incluyen en el mismo saco que a las mafias organizadas que se hacen sllamar sindicatos. En serio, parecen mafias. No distan mucho de las películas de gansters, extorsionadores, etc.
Pero claro, lo mío es pura demagogia porque estamos en campaña y busco votos. En fin, sí, confirmado, se me va la olla...
Más saludos.
poni expres
• 16/03/2007 1:14:00.
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• Registrado: octubre 2005.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
hola:
muy buen comunicado de CGT en correos quedan sindicatos con honraded.
http://www.cgt.es/correos/elecc2007/voto/voto02.pdf
oseraul
el miedo es nuestro peor enemigo
• 17/03/2007 0:43:00.
• Mensajes: 30
• Registrado: enero 2007.
EL VOTO POR CORREO
::: --> Editado el dia : 21/06/2007 0:14:10
::: --> Motivo :
Un enlace donde todo queda explicado con claridad meridiana. gracias
tarroloco
• 17/03/2007 9:40:00.
• Mensajes: 32
• Registrado: junio 2005.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
resulta que ahora como ya hay un calendario electoral que no respetan pues la exposición del censo empezaba el 14 y lo han puesto el 16, la mesa electoral de barcelona decide que las peticiones de voto que lleguen a la mesa de laborales siendo para la de funcionarios o viceversa una vez abiertas y comprobado el error las enviaran a la mesa que les correspondía, o por lo menos eso quieren.
o sea que ya estamos como en el 2003, ¿por qué no se ahorran males de cabeza y se lo devuelven a quien lo ha enviado mal para que lo vuelva a cursar?
la respuesta es obvia y se la podíamos pedir al o a los que van por las oficinas con el escaner portatil escaneando el DNI del incauto que pillan.
no seré mas esplicito pero no estamos para tonterías....
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
La dirección de Correos, en Barcelona, en Jaen o en cualquier sitio de España, se va a decantar siempre por CCOO, CSIF y UGT. (En este momento por este orden)
Esto debería darnos que pensar y no porque lo diga yo, que puede ser una oponión interesada, si no porque se lean las informaciones, se vea el funcionamiento de los procesos de ¿negociación? porque se vea cuando sacan ciertos temas esperados (expectativas, concursos de traslados, pagos esperados desde hace tiempo...) y se saquen conclusiones.
Si la empresa quiere a esos sindicatos ¿Debemos apoyarles los trabajadores? ¿De qué lado estamos? ¿De qué lado están?
En fin, la lucha contra el fraude este año está siendo ganada, tal vez no con una victoria total, pero sí que hay cierta campaña, obligada por los sindicatos de verdad, para que la empresa saque circulares, para que los jefes de oficina estén avisados, pues algunos, estamos dispuestos a denunciar a quién se le pille haciendo algo ilegal en este sentido. Pues como dice un comunicado de CGT: Un amiguete no te pide que hagas algo ilegal.
salud y a votar presencialmente, aprovechar las horas que la empresa se ve OBLIGADA A DARNOS.
RE:¡¡¡¡¡¡¡¡ FRAUDE!!!!!!!!! EN EL VOTO POR CORREO
Bajo la premisa de que el voto personal prevalece sobre el voto por correo, propongo a todos y a todas que hagamos campaña para que la peña vaya por su propio pie a votar , SE REPIENSE lo que hizo, -quizás producto de la amistad con el cocon de turno- y sea ELLA MISMA.
Lo que no podemos es andar lamentándonos de como están las cosas, sin tener la fuerza suficiente para rebelarnos contra ellas.
VENGA GENTE, SALUD Y REBELDÍA DESDE GALIZA CELTA!!!
Seguro que tienes mucho que decir, te estamos esperando.
