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• 02/10/2019 16:22:00.
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Las 35 horas semanales
45 RESPUESTAS AL MENSAJE
Napelus
El bien más preciado es la libertad
• 04/10/2019 11:44:00.
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RE:Las 35 horas semanales
Imaginemos que trabajáramos 5 días a la semana, 7 horas cada jornada. Total 35 horas semanales.
Imaginemos que, además, hubiera una semana de lunes a viernes y otra de martes a sábado.
Imaginemos que la adscripción a cada una de las opciones fuera voluntaria. Por ejemplo, un año me interesa trabajar de lunes a viernes y al siguiente de martes a sábado. Puede haber muchos tipos de razones que motiven este interés.
¿verdad que si esto fuera real mataríamos varios pájaros de un tiro?
Es una idea.
Hasta pronto.
JUAN PUENTE
• 05/10/2019 13:25:00.
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• Registrado: febrero 2009.
RE:Las 35 horas semanales
¿ Qué señor ?
Napelus
El bien más preciado es la libertad
• 05/10/2019 18:04:00.
• Mensajes: 291
• Registrado: febrero 2012.
RE:Las 35 horas semanales
Lo que significaría (para gente con nula capacidad para imaginar), que con esta fórmula sería compatible la semana laboral de 35 horas con trabajar los sábados de forma voluntaria para la parte de la plantilla que así lo decidiera.
Resulta fácil imaginar que para este tipo de cuestiones están las Mesas de Negociación.
Hasta pronto.
RESISTENTE
• 05/10/2019 18:17:00.
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• Registrado: marzo 2007.
RE:Las 35 horas semanales
las 35 horas para mi y para cuando me vayan bien y que me las paguen otros.Si voy ha producir menos ¿por que meme van a pagar lo mismo?
JUAN PUENTE
• 07/10/2019 20:48:00.
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• Registrado: febrero 2009.
RE:Las 35 horas semanales
Tu amigo el Resistente np permite criticar a los jefes por parte de los puestos base.
Eso me suena a dictadura.
Gudari -Del Sur, jefe de cartería orgullosos de serlo,,,, ¿ a ti no te suena a dictadura?
Napelus
El bien más preciado es la libertad
• 08/10/2019 8:37:00.
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• Registrado: febrero 2012.
RE:Las 35 horas semanales
Si perdemos de vista "la mayor" no habrá conclusiones certeras sobre lo que se debate.
En este hilo, la mayor, son las 35 horas semanales. Situada la cuestión principal, las demás cuestiones deberían quedar subordinadas a ella. Salvo que lo que se busque sea crear confusión y asi oscurecer un debate tan importante como este.
SIGAMOS IMAGINANDO. Se ha establecido, después de los estudios pertinentes, que en las áreas de los centros de tratamiento y en las de oficinas postales, es necesario un tercio de la plantilla total de estos centros para atender las tareas que requieren los sábados.
Se trata en las Mesas de Negociación y de ahí sale el acuerdo de que primero hay que establecer una metodología para dimensionar adecuadamente las plantillas necesarias.
Después de encontrar un método que, en principio, parece resolver la cuestión, se acuerda que ese tercio de personal es válido para empezar.
Se abre un plazo para que el personal que trabaja en estas áreas, elija si quiere trabajar en la semana de lunes a viernes, o en la de martes a sábado.
Podemos seguir imaginando que en Correos se negocian cuestiones importantes para los trabajadores. Siempre que queráis, por supuesto.
Hasta pronto.
Ramubla
• 08/10/2019 17:54:00.
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• Registrado: octubre 2016.
RE:Las 35 horas semanales
Ahora lanzo otra pregunta, se acuerda 2/3 de plantilla de lunes a viernes y 1/3 el sábado, el lunes pierdes a 1/3 plantilla, como sostienes tal perdida en el día que en muchas áreas de correos tienes más carga de trabajo?
JUAN PUENTE
• 08/10/2019 18:57:00.
• Mensajes: 879
• Registrado: febrero 2009.
RE:Las 35 horas semanales
Napelus vuelvo al tema. La reivindicación es 35 horas de lunes a viernes.
Como fue la jornada de 8 horas, el voto femenino o la legalización de todos los partidos políticos en España. No hay que buscar componendas ni dar ideas a nadie para que la reivindicación de las 35 horas de lunes a viernes se desvirtue.
Napelus
El bien más preciado es la libertad
• 09/10/2019 11:53:00.
• Mensajes: 291
• Registrado: febrero 2012.
RE:Las 35 horas semanales
La semana laboral de 35 horas de lunes a viernes es un supuesto distinto al que originó este hilo, que es las 35 horas semanales.
Puestos a seguir imaginando, sería una propuesta más sobre la mesa.
Si de las Mesas de Negociación salieran varias propuestas que fueran irreconciliables, lo lógico (por ser lo más democrático) sería darle la palabra al soberano. O sea, que el colectivo de trabajadores afectado se pronuncie entre las distintas propuestas.
Sigamos imaginando que, después de aplicar la democracia directa (la de verdad sin paliativos), salen porcentajes equiparables de los dos supuestos.
Según lo veo, el mandato soberano sería que habría que encontrar una fórmula que aunara ambos supuestos y posteriormente explicarlo para volverlo a someterlo a la opinión del colectivo de trabajadores afectado.
Hasta pronto.
RE:Las 35 horas semanales
::: --> Editado el dia : 09/10/2019 19:22:16
::: --> Motivo :
::: -- Editado el dia : 09/10/2019 16:03:18
::: -- Motivo :
No hace falta contratar a más gente en Correos......es que hay personal de sobra....por ejemplo del departamento de RRHH,jefes de sector,jefaturas de TIC y como no liberados sindicales a porrillos....y encima tenéis la suerte de tener casi todos los procesos ofimatizados.....y en el caso de que de vez en cuando se produzcan cuellos de botella estructurales o coyunturales,pos eso,para eso tenéis a los responsables de unidad que están para resolver esos y otros problemas......a ver si vais aprendiendo y esforzaros bajo la admonicion de la empresa,; como hace el dilecto Gudari....So peazo vaguetes,que no sabéis nada más que quejaros,juad,juas y rejajuas.
RESISTENTE
• 09/10/2019 19:46:00.
• Mensajes: 1781
• Registrado: marzo 2007.
RE:Las 35 horas semanales
::: --> Editado el dia : 09/10/2019 19:47:23
::: --> Motivo :
¿el empleado votante es soberano? f¿no será el ciudadano que paga los sueldos el soberano que a lo mejor vota que trabaje ese empleado 40 h como la mayoria de laborales o incluso mas porque si lo hacen los autonomos porque no los empleados publicos o incluso que hagamos jornada partida para abrir por la tarde que eso le va bien al ciudadano votante? como siempre mirando exclusivamente el ombligo.Yo no prohibo criticar jefes ni nada solo que nos os gusta que vuestros argumentos simplones de barra de bar de "si me dejaran yo lo arreglo en dos patadas" queden continuamente en evidencia.El que quiera ser soberano que se haga autonomo y trabaje pa seur..dhl o correos express.
Nos matan callando
Ya van 5 muertos cuantos más necesitamos para desp
• 11/10/2019 6:53:00.
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• Registrado: agosto 2019.
RE:Las 35 horas semanales
Resistente ti lo único que entiendes de soberano es el brandy del carajillo
JUAN PUENTE
• 11/10/2019 18:35:00.
• Mensajes: 879
• Registrado: febrero 2009.
RE:Las 35 horas semanales
Napelus este tema es de tertulia de café y no va a ningún lado.
Nunca, pero nunca jamas se ha permitido , ni se va a permitir a los trabajadores de Correos tomar ninguna decisión por referendum. Ni por parte de la empresa ni por parte de los sindicatos mafiosos.
Otra de las reivindicaciones que no acepta componendas es el someter a referendum los Convenios. Pues .... ya ves que nunca se vota.
RESISTENTE
• 11/10/2019 21:12:00.
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• Registrado: marzo 2007.
RE:Las 35 horas semanales
¿dejar votar a gente que vota reiteradamente psoe pp ccoo?¿de verdad esos votantes resolverian los problemas? no se puede ser mas infantil.Hay que madurar.
delacruz99
• 11/10/2019 23:04:00.
• Mensajes: 186
• Registrado: mayo 2017.
RE:Las 35 horas semanales
Resistente tiene razón, los carteros votarían cualquier estupidez, viendo lo que votan en las elecciones sindicales por decir algo
JUAN PUENTE
• 12/10/2019 8:54:00.
• Mensajes: 879
• Registrado: febrero 2009.
RE:Las 35 horas semanales
Los trabajadores de Correos si deberían tener derecho a votar el Convenio y los Acuerdos en referendum vinculante. Negar el derecho al voto no es una postura democrática.
RESISTENTE
• 12/10/2019 19:14:00.
• Mensajes: 1781
• Registrado: marzo 2007.
RE:Las 35 horas semanales
::: --> Editado el dia : 12/10/2019 19:15:12
::: --> Motivo :
no hay democracia si el votante no tiene cualificacion lo que se llama pensamiento critico.Ademas españa es el pais de la ocde cuyos habitantes estan mas satisfechos con su vida.Salvo algun amargadillo del foro la inmensa mayoriua ya esta bien con lo que le dan.¿pa que molestarse en comerse la cabeza? que decidan los sindicalistos y politicastros que pas eso cobran ¿no?
JUAN PUENTE
• 13/10/2019 9:50:00.
• Mensajes: 879
• Registrado: febrero 2009.
RE:Las 35 horas semanales
Resistente menuda burrada acabas de escribir. Según tu idea de lo que es el " pensamiento crítico" no todo el mundo tiene derecho al voto. Un élite debe elegir quién puede votar o no.
La discriminación se haría por los motivos que esa misma élite decida. El superhombre y el infrahombre del viejo Nietzsche.
Joder...nazismo en estado puro. Judios, gitanos, comunistas y anarquistas y todo aquel que la élite decida a la cámara de gas.
¡¡¡¡¡¡ IMPRESIONANTE!!!!!!
¿Os han dado a los Directores de Oficina un cursillito nuevo y motivador sobre el liderazgo en el que han incluido la frase " pensamiento crítico"? Pues no has sabido digerirlo y te has equivocado en su interpretación.
Te recomiendo que si quieres saber algo sobre el pensamiento crítico leas un poquito a Noam Chomsky o Enrique Dussel. Veras que es algo muy distinto a lo que crees u quizás te haga mejorar como ser humano.
RESISTENTE
• 13/10/2019 14:07:00.
• Mensajes: 1781
• Registrado: marzo 2007.
RE:Las 35 horas semanales
::: --> Editado el dia : 13/10/2019 14:10:01
::: --> Motivo :
el pensamiento critico no es monopolio de las elites como se demuestra en los paises mas avanzados e igualitarios del mundo, autenticas democracias, donde un politico que simplemente miente o tiene un comportamiento inadecuado dimite inmediatamente pues sabe que de no hacerlo será expulsado en las siguientes elecciones y ademas su partido si lo permite será castigado.¿Es tu pais una democracia?¿son tus compañeros mayoritariamente poseedores del pensamiento critico?¿estan dispuestos a la lucha para obtener mejoras en sus condiciones laborales? Existen medios de informacion que informan o solo hay creadores de opinion?¿concurren todos los partidos y sindicatos a elecciones en igualdad de condiciones? Dejate de esloganes y si usas el pensamiento critico a lo mejor ves las cosas de otra manera e incluso ves posibles nuevos caminos para cambiar las cosas.Por ciertoi tus respuestas demuestran que respondes al tuntun y sin reflexionar , ya que yo no he planteado quien tiene derecho a votar sino que planteo que si votar es el unico requisito para una democracia y sobre todo, si votar sin criterio sirve para resolver problemas, como se ha planteado aqui.Yo a esto ultimo digo que no.
RE:Las 35 horas semanales
::: --> Editado el dia : 13/10/2019 15:23:36
::: --> Motivo :
Ni pensamiento crítico ni discusiones bizantinas......menos HABITUS y más escepticismo,juas,juas y rejajuas.....en fin la estulticia postal os ha poseído.....o mejor dicho,la alienación es vuestra vía crucis,juas,juas y rejajuas
JUAN PUENTE
• 13/10/2019 20:29:00.
• Mensajes: 879
• Registrado: febrero 2009.
RE:Las 35 horas semanales
Resistente escribes literalmente lo siguiente: "no hay democracia si el votante no tiene cualificacion"
Ahora dices que donde digo digo, digo Diego.
Respecto al último post lo comparto casi en su totalidad pero en el primero te has metido una sobrada de campeonato.
Nos matan callando
Ya van 5 muertos cuantos más necesitamos para desp
• 13/10/2019 22:00:00.
• Mensajes: 200
• Registrado: agosto 2019.
RE:Las 35 horas semanales
Se retrata en cada aportación.
Me gustaría ver qué piensan de ti tus subordinados
RESISTENTE
• 14/10/2019 12:05:00.
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• Registrado: marzo 2007.
RE:Las 35 horas semanales
mis esclavos no piensan solo me sirven. Sr puente efectivamente no hay democracia si el votante no tiene cualificacion ademas de tener que darse otras condiciones.Eso lo traduces en que "no todo el mundo tiene derecho al voto". Si lo piensas un poco veras que son dos cosas distintas y que tu traduccion es una interpretación tuya. Para aclararte lo que pienso :uno de los requisitos de una democracia es que el voto sea universal, condicion necesaria pero no suficiente.
JUAN PUENTE
• 14/10/2019 15:40:00.
• Mensajes: 879
• Registrado: febrero 2009.
RE:Las 35 horas semanales
No me llames Sr Puente. No lo merezco.Tan solo soy un puesto base. Pero bueno si así pretendes fastidiarme y te quedas a gusto .... llámame como quieras.
Por favor, aclarame lo que piensas.¿ Qué otras condiciones se requieren para que haya democracia además de que el votante tenga cualificación? Y ya que eres tan amable ... ¿ qué entiendes por cualificación?
RESISTENTE
• 14/10/2019 16:04:00.
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• Registrado: marzo 2007.
RE:Las 35 horas semanales
lo de sr no tenia ninguna intencion, veo que eres supersupceptible.Cualificación es tener pensamiento critico.Otras condiciones es que los elegibles concurran en igualdad de condiciones , no como el PP o Psoe , ciu etc que han ido dopados con dinero negro.Que haya información fiable e independiente, no la totalidad de los medios en manos de derechas y el psoe tambien es de derechas.Un poder ejecutivo, independiente del legislativo y estos del judicial, no como el actual que hay dependencia entre ellos. Eso pa empezar ¿echas de menos algo?.
JUAN PUENTE
• 14/10/2019 20:03:00.
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• Registrado: febrero 2009.
RE:Las 35 horas semanales
La conclusión de tu diatriba es que el Estado español no es democrático, al igual que todas las autodenominadas democracias occidentales.
Tampoco ha habido ningún estado democrático en la historia de la humanidad según las condiciones que pones. Por lo tanto la democracia no existe y no es más que un espejismo con él que algo o alguien nos está engañando.
Quizás en alguna tribu perdida o en Atapuerca con los neardentales, se ha podido cumplir con las condiciones que marcas para dar el "label de demócrata" y que dices no son todas.
Y si para ser demócrata hay que tener tu famoso "pensamiento crítico"..¿ qué hacemos con los que no lo tengan?
RESISTENTE
• 14/10/2019 20:39:00.
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• Registrado: marzo 2007.
RE:Las 35 horas semanales
::: --> Editado el dia : 14/10/2019 20:44:22
::: --> Motivo :
como siempre te gusta atribuirme añadidos a mis manifestaciones que no he hecho.A mi juicio el estado español no es democrático, no he hablado de otros estados. Con los que no tienen pensamiento critico a corto plazo no hay que hacer nada.El pensamiento critico se adquiere con una educacion de calidad y eso no da resultados de un momento a otro como tantas cosas, aunque algunos piensen desde la barra del bar que todo lo arreglarian ellos en dos patadas. Y efectivamente, en las falsas democracias resulta que siempre unos pocos ganan mucho y muchos ganan poco. Cuanto mas calidad tiene una democracia mayor es la redistribución de la riqueza.Observando ese indice generalmente sabras la calidad de la democracia de ese pais.Asi de sencillo.
JUAN PUENTE
• 14/10/2019 20:53:00.
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• Registrado: febrero 2009.
RE:Las 35 horas semanales
No me doy por aludido con lo de la barra del bar. Una vez más. No deberías calificar a quien no conoces. Te desacredita.
Con los que no tienen pensamiento crítico, dices que a corto plazo no hay que hacer nada pero ... a medio y largo plazo ¿ qué se hará?
No hablas de otros estados, pero si pones unas condiciones para dar el "label de demócrata" y ninguna de las denominadas democracias las cumple. Luego sin decirlo lo presupones.
CONCLUSION : 1) España no es una democracia
2) A medio o largo plazo hay que hacer algo con parte de la población.
RESISTENTE
• 14/10/2019 20:58:00.
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• Registrado: marzo 2007.
RE:Las 35 horas semanales
::: --> Editado el dia : 14/10/2019 20:58:56
::: --> Motivo :
te cuesta entender las cosas elementales.No te califico a ti sino tus opiniones,aunque estas dicen bastante de las personas.Las das a conocer y opino sobre ellas.Tampoco lees detenidamente, es la falta de comprension lectora.Te repito conla falta de pensamiento critico educacion de calidad. Por ultimo la conclusion de que no hay ninguna democracia la vuelves a sacar tu de nuevo sin fundamento.Vuelve a repasar la lección y sobre todo decirte que presupones lo que presupongo generalmente de manera equivocada. P.D , por cierto aciertas en no darte por aludido con lo de la barra de bar, algo es algo
JUAN PUENTE
• 14/10/2019 20:59:00.
• Mensajes: 879
• Registrado: febrero 2009.
RE:Las 35 horas semanales
Son tus propias frases escritas en este post. No las puedes borrar.
RESISTENTE
• 14/10/2019 21:05:00.
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• Registrado: marzo 2007.
RE:Las 35 horas semanales
no tengo necesidad de borrar nada.
Nos matan callando
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• 14/10/2019 22:30:00.
• Mensajes: 200
• Registrado: agosto 2019.
RE:Las 35 horas semanales
Tus esclavos no opinan solo te sirven
No hace falta añadir mucho más ah sí...vete al ejercito
RESISTENTE
• 14/10/2019 23:36:00.
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• Registrado: marzo 2007.
RE:Las 35 horas semanales
::: --> Editado el dia : 14/10/2019 23:38:25
::: --> Motivo :
::: -- Editado el dia : 14/10/2019 23:36:43
::: -- Motivo :
que no, que aqui estoy de coña.esto es mejor que el ejercito y pagan mas y me esfuerzo menos.
Napelus
El bien más preciado es la libertad
• 15/10/2019 11:34:00.
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• Registrado: febrero 2012.
RE:Las 35 horas semanales
A ver si es posible centrarse en el motivo principal que originó este hilo.
En mi anterior aportación hice un esbozo que lo que debería ser una dinámica negociadora y sobre ello no ha habido ningún otro planteamiento. Me pregunto porqué.
Por otra parte, la cuestión de quien ostenta la soberanía en los procesos democráticos, tampoco ha sido objeto de ningún planteamiento distinto, más allá de confundir el término con una marca de licor.
Así no hay forma de debatir. vosotros diréis si os queréis tomar en serio lo que de verdad afecta a las condiciones de vida de los trabajadores de Correos.
Las horas a las que estamos obligados a la disciplina que implica nuestro contrato de trabajo, son el tiempo en el nuestras cotas de libertad están más mermadas. Por tanto, cuantas menos horas estemos en este contexto, de más potencial dispondremos para ejercer la libertad.
Hasta pronto.
RESISTENTE
• 15/10/2019 11:46:00.
• Mensajes: 1781
• Registrado: marzo 2007.
RE:Las 35 horas semanales
quizas al personal de este foro le interesan mas los post sobre como entrar en esta empresa (consolidacion) donde las cotas de libertad estan tan mermadas.Quizas no les importaria ocupar el puesto de los que se sienten tan a disgusto en este trabajo.
Nos matan callando
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• 15/10/2019 22:15:00.
• Mensajes: 200
• Registrado: agosto 2019.
RE:Las 35 horas semanales
Quizás la gente no sabe la mierda que hay dentro de la empresa
O quizás la quieran esconder y blanquear.. verdad?
RESISTENTE
• 15/10/2019 23:20:00.
• Mensajes: 1781
• Registrado: marzo 2007.
RE:Las 35 horas semanales
Es que la gente se ha dado cuenta que vuestro infierno particular os lo habeis creado vosotros y no es culpa de la empresa.No convenceis , se han dado cuenta que sois unos inadaptados y a pesar de eso la empresa os mantiene y creo que lo consideran un ventaja, que vale la pena trabajar en un sitio que no es exigente con sus empleados.
Seguro que tienes mucho que decir, te estamos esperando.
