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709.308 mensajes • 396.057 usuarios registrados desde el 25/05/2005

mariyesus

OTRA VEZ A LA CARGAAAA!!!!

• 21/05/2006 19:43:00.
Mensajes: 28
• Registrado: enero 2006.

ME AYUDÁIS CON ESTE COMENTARIO FILOLÓGICO????

Hola...sé que el texto que voy a poner es larguísimo, pero me parece muy interesante para comentar, y además me vendría muy bien una ayuda porque me he atascado, no sé si es porque estoy atorá o porque no doy con la clave, y ya está, vamos que soy cortita. Anda, ayudádme..mil besoooossssssss


Ahí va el texto:

Aquí dize de cómo segund natura los omes e las otras animalias quieren aver conpañía con las fenbras
Como dize Aristótiles, cosa es verdadera,
el mundo por dos cosas trabaja: la primera,
por aver mantenençia; la otra cosa era
por aver juntamiento con fenbra plazentera.
Si lo dexiés de mío, sería de culpar;
dizelo grand filósofo, non só yo de rebtar:
de lo que dize el sabio non devemos dubdar,
ca por obra se prueva el sabio e su fablar.
Que diz verdat el sabio clarame[n]te se prueva:
omnes, aves, animalias, toda bestia de cueva
quieren segund natura conpaña sienpre nueva,
e quanto más el omne que toda cosa que's mueva.
Digo muy más el omne que toda creatura:
todas a tienpo çierto se juntan, con natura;
el omne de mal seso todo tienpo, sin mesura,
cada que puede quiere fazer esta locura.
El fuego sienpre quiere estar en la çeniza,
comoquier que más arde quanto más se atiza;
el omne quando peca bien vee que desliza,
mas non se parte ende ca natura lo enriza.
E yo, como só omne como otro, pecador,
ove de las mugeres a las vezes grand amor;
provar omne las cosas non es por ende peor,
e saber bien e mal, e usar lo mejor.


(supongo que ya sabréis de quién es el texto, mejo..aunque me gustaría que lo obviáramos para ver mejor los rasgos que nos ayudan a datarlo. Yo estoy partiende de esa premisa, sino creo que sería fácil). MIL BESOOOSSS Y ÁNIMO.

8 RESPUESTAS AL MENSAJE

mariyesus

OTRA VEZ A LA CARGAAAA!!!!

• 21/05/2006 21:07:00.
Mensajes: 28
• Registrado: enero 2006.

RE:ME AYUDÁIS CON ESTE COMENTARIO FILOLÓGICO????

A ver qué os parece lo que he hecho (estoy agobiá perdía!! qué pechá, ozú):

- La ausencia de apócope extrema, nos delata que ha de tratarse de un texto posterior a 1276 (publicación del Libro la Octava esfera de Alfonso X).
-La no confusión entre las bilabiales y la distinción entre consonantes posdentales africadas sorda (ç) y sonora (z), nos indica ya sin ninguna duda de que es un texto posterior a la segunda mitad del XIII: "verdadera, sabio, nueva, bestia, aver, devemos, dubdar". Ahora bien, la presencia de la "v" en situación intervocálica nos lleva ya afirmar que se trata de un texto escrito en la segunda mitad del siglo XIV. Otros rasgos corroboran nuestra hipótesis:
-Vacilación en grupos consonánticos: "fenbra, tienpo, conpañía", pero que a lo largo del XIV se va corrigiendo: "omes/ omnes".
-"só" que presenta la evolución normal del verbo SUNT, y que no recibe la "y" analógica hasta la primera mitad del siglo XV.
- "mugeres", de nuevo otra forma que respeta la evolución etimológica.
-Ahora bien, lo que sin duda nos puede ayudar a afirmar que el texto es del siglo XIV es la alternancia de las conjunciones "et" y "e".

(esto es lo que he visto para poder justificar que se trata de un fragmento del Libro de Bueno amor; he visto otras cosas pero no sé cómo explicarlas, os la dejó a continuación a ver si me podeis ayudar, vale??):

las formas "vee", "segund", "dixiés", "dubdar".

GRACIASSSS. MIL BESOOOSSSSSS

mariyesus

OTRA VEZ A LA CARGAAAA!!!!

• 22/05/2006 15:01:00.
Mensajes: 28
• Registrado: enero 2006.

RE:ME AYUDÁIS CON ESTE COMENTARIO FILOLÓGICO????

nadie se atreve??? nadie me corrige???, me hacéis falta. NO ME DEJEIS SOLITA CON JUAN RUÍZ, POR FAVOR, JAJAJAJAJA.

FRANFA

• 22/05/2006 16:37:00.
Mensajes: 8
• Registrado: marzo 2006.

RE:ME AYUDÁIS CON ESTE COMENTARIO FILOLÓGICO????

Lo prometido es deuda.Paso a comentarte las palabrillas:
-"vee":en las formas verbales procedentes de verbos latinos como SEDERE(ser) y VIDERE(VER) SE PIERDE LA -D- INTERVOCÁLICA en el XIII,colocando 2 vocales en hiato juntas,que más tarde darán lugar a la fusión vocálica en una sola:
VIDEREviereveerver.Estas alternancias entre veer y ver continúan en el XIV en Hita.
-"segund":apócope de -o final que llega como arcaismo en HITA.
-"dixiés":en el siglo XII y XIII los imperfectos y condicionales son en -ié pero en el XIV alternan las terminaciones en -ié y -ía.El motivo de aparecer en el texto es que se mantienen en Hita y en Sem Tob.
-"dubdar":mantenimiento de la labial en posición implosiva es un fenómeno de gran relevancia en el XIV y XV en los cuales alternan la solución culta con doblete consonántico;"dubda" y la solución normal:la reducción:"duda".
No sé si te serviría de algo,si necesitas más ,ya sabes.Y ahora aclárame una duda:¿por qué dices que una razón para datar el texto es la alternancia de e y et?
saludos desde Galicia.

mariyesus

OTRA VEZ A LA CARGAAAA!!!!

• 22/05/2006 18:13:00.
Mensajes: 28
• Registrado: enero 2006.

RE:ME AYUDÁIS CON ESTE COMENTARIO FILOLÓGICO????

Qué apañao!!! yo tb te saludo desde Galicia (vivo de forma temporal en Lugo, jajaajj). Bueno a ver...creo que en ese de "et" y "e" se me fue un poco la olla, pues hay muchos más rasgos que nos dan la clave para datarlo en el XIV. Lo que quise decir es que esa alternancia es un fenónemo propio del siglo XIV. UN BESOOOOOO Y DE EVRDAD, GRACIAS, GRACIASSSSS.

QUIEROOOOOO MÁS TEXTOSSSSSSSSS

martafdz

YOU COULD HAVE IT SO MUCH BETTER (FRANZ FERDINAND)

• 23/05/2006 15:39:00.
Mensajes: 15
• Registrado: mayo 2006.

RE:ME AYUDÁIS CON ESTE COMENTARIO FILOLÓGICO????

:D pues nada, ale, saludos también de una viguesa.. si al final nos conoceremos todos... xD Un saludo!

mariyesus

OTRA VEZ A LA CARGAAAA!!!!

• 23/05/2006 19:59:00.
Mensajes: 28
• Registrado: enero 2006.

RE:ME AYUDÁIS CON ESTE COMENTARIO FILOLÓGICO????

hola bobby jean, qué me vas a molestar, anda, anda!! mira en Andalucía para entrar en lista debes aprobar el primero, a veces se abren otras listas, pero no se sigue un criterio, esto ocurre cuandoo se han agotado las listas de interinos y listas precedentes extaordinarias, como la que te explico.

JO!!!, qué haces en Huelva???? yo quiero, jajajaj. Un besazoooooo

mariyesus

OTRA VEZ A LA CARGAAAA!!!!

• 24/05/2006 16:17:00.
Mensajes: 28
• Registrado: enero 2006.

RE:ME AYUDÁIS CON ESTE COMENTARIO FILOLÓGICO????

JAJAJAJAJAJ, es que yo ahora mismo vivo en Galicia, jajajajaaj. Aunque paso mucho tiempo por Huelva, porque mis padres son de allí, jajaja. En cualquier sitio de mi sur querido se está de escándalo, anda que no echo ná de menos ese arte...

Adiez

• 25/05/2006 11:59:00.
Mensajes: 4
• Registrado: mayo 2006.

RE:ME AYUDÁIS CON ESTE COMENTARIO FILOLÓGICO????

Está muy bien el texto!
Ha sido cantado por Paco Ibañez adaptando la letra al español actual, lo cual puede servir de ayuda, a ver que os parece, aquí os dejo un enlace con la letra:

http://www.lacuerda.net/Canciones/p/paco_ibaniez/aristoteles_lo_dijo.shtml

Saludos!


Seguro que tienes mucho que decir, te estamos esperando.


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